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창업/자영업 입니다.
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 irruster
검사 수가 강제로 내리고- 건당 오천원이던 만원이던 내리고 무조건 하루 몇명 이상 검사 못채울 시 벌금 때리던가 => 음식점에서 하루 얼마 못 벌면 벌금 때릴건가요? 수가야 내리면 되고 그러면 자연적으로 의원급에서 검사가 줄어들겠죠 그러면 보건소 가시면 됩니다.
병원 문닫게 시키던가- 면허 박탈하던가 => 님은 면허라는 게 뭔지 아시나요? 운전면허증으로 아시는 건지.
2022-03-17
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뽀록81
그냥 굳이 검사를 할 필요가 있냐라는 생각이 드는 시점인듯.
이젠 감기처럼 아프면 집안에서 푹 쉬고 해야되는 수준. 더이상은 진압이 불가하지 않나 싶네요.
2022-03-17
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모이스터즈
수술로 사람을 죽여도 수술실 성추행을 해도 철밥통 면허가 의사 면허죠
2022-03-17
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현진영고
작성자가 말하는 예시는 "코로나 확산 방지를 위해 업무적 희생을 강요하는거" 아닌가요?
얼마 이상 벌라는건 그 예와 상관이 없다고 봅니다
차라리 확산 방지를 위해 얼마 이상 벌지 말라는게 적절한 예 같네요. 그리고 그건 영업시간제한같은 다른 형태로 적용되고 있죠
2022-03-17 *
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미니팡
뽐뿌는 그런거 신경 안써요 잘못된 예인지 그런거 따질 사람들이 애초에 아닙니다.
2022-03-21 *
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아이큐백
위분말을 이상하게 비교했네요 근데 추천 40개 가까이 되네요 희안하네 추천눌리신분 생각을 좀 해봅시다. 음식점에서 음식 만들어서 팔면 얼마남자요 그냥대충 50프로에서 80 남는다고 보죠 자장짬뽕 만드는데 시간 계산하면 10분에서 20걸리나요
자정면 한그릇1만원이라고 보고 그럼 5천원에서 8천원 남네요 그정도면 적당하고 생각이 드네요 근데 코로나 검사 집에서 하는 방식이랑 똑같습니다. 근데 인정은 병원에서 받아야 인정해주죠 의사상담하고 검사하고 30분 조금 더 걸리겠네요 근데 실제로 30분중에 의사 상담 3분 간호사 찔러서 검사 1분 끝 나머지 대기입니다. 그런데 5만원6만원 남는다라 이거 하면 병원 한달에 몇억씩 번다고 하던데 이건 아닌것 같습니다.
2022-03-25 *
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Ba-al
예를 반대로 들었는데 왜케 추천이 많죠?
2022-04-13 *
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냠냠너구리
뭐 공무원 꿀빤다고 욕하면 공무원 하라는 분들도 있긴하더군요 ㅋ
2022-03-17
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[* 비회원 *]
의사정원을 대폭늘려야 합니다. 밥그릇 보전은 이제 그만!
2022-03-17
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irruster
정말 의사수가 부족하다고 생각하시는군요ㅎ 바로 앞 상가를 보세요 의원 있나없나ㅎ 당일예약도 없이 병의원 갈 수 있는 선진국이 얼마나 되는지 보셔요ㅎ 외과계 계열이 (정형, 성형 제외) 의사수가 부족할 수는 있겠습니다.
2022-03-17
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큐비즘
선택적 부족
외과의사는 정말 없죠
그래서 의사수가 부족하다고 하는거죠
수도권에 전체 의사의 반이상
지방엔 의사 없어요
2022-03-17
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호기심
@큐비즘
맞는 말씀이지만 정원을 아무리 늘려도
외과의사, 지방의사가 늘어나진 않습니다.
2022-03-17
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오늘도값은내린다
@호기심 변호사보면 꼭 그런것도 아님
2022-03-17
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큐비즘
@호기심 그래서 지역위주 의사를 키워야죠.
무지성 정원 증가만 생각하니 그렇죠
2022-03-17
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큐비즘
@호기심 약대는 지역출신전형이 있어서 그나마 커버되고 있어요.
2022-03-17
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오늘도값은내린다
@큐비즘 시장에 맞겨야지 규제로는 해결책이 아니라고 봄
2022-03-17
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건강한쌀밥
@오늘도값은내린다 시장에 맡긴다구요?? 어떻게요?? 지금 시장에 맡겼더니 의사들이 레드오션인데도 서울로 몰려드는데요? 이걸 시장에 맡기면 어떻게 해결 되나요???? 시장에만 맡겨서 성공한 사례가 있어요? 수정 자본주의가 괜히 나온줄아시나봄.
2022-03-17
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아싸비엔나
@irruster 도시에서만 사니 시골을 모르죠. 시골에서 약국갈려면 차타고 1시간나가고 병원갈려면 날잡아서 가야됨 ㅋ그긐ㅋㅋ
2022-03-17
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뽀록81
@호기심 늘죠 ㅋㅋ 왜 안늘까요 ㅋㅋ 결국 돈이 되는 곳으로 몰릴건데 특정 지역이 과포화 과경쟁 상황이 된다면 경쟁이 약한 곳으로 갈수 밖에 없어요.
2022-03-17
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@큐비즘 외과수가 부족하다고 하는데, 문제는 또 외과의사들은 일자리가 없어서 강제로 다른 업무를 하는 경우도 있음
거기에 던트가 없으니 수련강도가 올라가고, 삶의 질 찾아 외과계 안 감
어르신들 은퇴한 10년 20년 후 가 문제.....
2022-03-17
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[* 비회원 *]
@irruster 그건 너님이 도시에 왔으니까 하는소리지 너님 집안 원래 고향 가면 의사수 부족할껄?
2022-03-17
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스프라즈
@호기심 그렇기 때문에 강제로 3~5년간 지방병원에서 근무하는 조건을 제시한거잖아요 무조건 반대한게 국힘당과 의협아니었던가요?? 그렇게라도 안하면 죄다 성형외과로만 빠지고 있고.
2022-03-17
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irruster
@아싸비엔나 거기가 어딘데요? 정확히 얘기해주세요 차타고 1시간 나가야 병의원이 있는 우리나라 마을이 어딘지 좀 압시다. 육지에서 그런 곳이 있었다면 그건 제가 사과할께요.
2022-03-17 *
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ducreyii
@큐비즘 외과 의사 누가하나요? 그돈받고? 주먹만한종기 한시간동안 수술하면 얼마나받는지알아요? 내시경하면 얼마나받는지알아요? 애받으면 얼마나 받고 애가 죽기라도하면 얼마나 물어주는지알아요? 사람들이 왜 안하는지를 먼저 생각해보고 아 의대 늘리면되겠구나?이렇게좀생각해봐요. 바보같이 의사없잖아 의대 늘려!이런 초등학교 다니는소리하지말고. 지방에 어디 의사가 없나요? 깡촌시골? 거기 병원 지으면 다 망해요. 광역시? 우리나라 도시에서 어디가 인구대비 의사수가 가장 많은지 알아요? 이러니 대깨가 욕먹는거예요. 매일 까대는 막장 외과의사라서 주먹만한 종기 수술해주고 돈받으며 살며 신속항원검사 나는 하지도 않지만 5만5천원받는 다면서요?거기서 재료 값 세금빼면 2만원 벌겠네.이것도 심하다고 하나요? 세상 어느나라에서 당일 예약없이 커피한잔 값에 전문의 진료 받나요?
이럼또 꼬우면 의사하지마 이럴라고? 나 의대 들어가려고 고등학교때는 이러진 않았어요. 적당히좀 합시다.
2022-03-17 *
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ducreyii
@스프라즈 강제로 일하게하면 누가 의지를 가지고 열심히 일함?군대에서 열심히 나라지켜야지했음? 제발 머리가 있으면 생각좀하고 삽시다. 의사가 열심히 일하는지 어찌암?돈많이버는걸로? 내가 그 의사래도 조금만 이상해도 대학병원가세요 하지..에휴
2022-03-17 *
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스프라즈
@ducreyii 지금까지 다 그렇게 했어요. 이제와서 부정해봐야 무슨 소용? 박사학위나 석사학위 딴 사람들 특정기업에서 군대대신 3~5년간 근무하고 제대하고 다른 회사에 이직하고 했어요. 전공이랑 아무 상관없는 군대랑 본인 전공으로 근무하는거랑 동일 선상에 둔다는거 자체가 무리 아닌가요?
2022-03-17 *
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gooddayss
@오늘도값은내린다 얼마내기할래요? 피부성형개원하고말지 미쳤다고 의료사고나고 소송걸리고 돈도못버는 비인기과한다고요? 변호사가 소송걸려요? ㅋㅋ
2022-03-17 *
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오호헐
@큐비즘 개소리. 지역전형으로 합격하고 수도권으로감.
2022-03-17 *
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laboff
@irruster 지방와봤음? 지방가봐 의사 많다는 서리 나오나
2022-03-17 *
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레버리지드림
@큐비즘
있는 지방 병원도 환자 없어 문 닫는데요 ...
의원 닫고 요양병원 취직하는 것 만도 못 해요
그게 현실임
2022-03-17 *
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레버리지드림
@나이어
지방이 의사만 부족해요? 환자도 부족합니다 ㅎㅎ..
지방 의원에 돈 들여 병원 개업하느니 요양병원 취직하는 게 나은게 현실이에요
2022-03-17 *
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레버리지드림
@laboff
그래서 지방 의원은 환자로 바글바글 하던가요?
돈 벌어주는 환자 많으면 의사도 내려가요 ㅋㅋㅋ
현실은 지방 병원 개업하느니 같은 지방의 요양병원 취직이 나음
2022-03-17 *
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아싸비엔나
@irruster 강원도가면 수두룩 빡빡합니다. 노인들이 차가 없으니깐 버스타고나감. 그래서 유키즈보면아시겠지만 왕진의사가왔다갔다함.
2022-03-18 *
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미니팡
@irruster 없는거 맞는데요
외과 뿐만 아니라 돈안된다는 이유로 산부인과도 엄청 부족합니다.
심지어 신도시에도 사부인과는 없습니다. 돈되는 과목만 하는 의사들 정말 싫습니다 저는
2022-03-21 *
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미니팡
@ducreyii 근데 대깨는 왜나오지?? 민주당 지지자라는 말이 어디 나와있나??
2022-03-21 *
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십년만일하고싶다
실업률 높다고 젊은이들이 좋소를 잘갑니까?
버티고버티면서 대기업가거나 공무원가려고하지 하다못해 딸배를 하지요 의사정원만 늘린다고 해결안되요
2022-03-17
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오늘도값은내린다
적당한 수요공급 기준으로 보면 두배 늘려도 할 사람 많은게 현실일듯. 40대 전문의 기준으로 연봉이 세전 3억 수준임. 1.5억이래도 할사람 널림
2022-03-17
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건강한쌀밥
@십년만일하고싶다 그래서 원래 하려던 공공의대가 졸업한 의사를 의사가 거의 없는 지방에 10년 의무로 박아두는 조건이었죠. 근데 그마져도 지금 의사들이 밥그릇 뺏기는거 싫으니까 반대한거 아닙니까? 벌써 잊으셨나요??
2022-03-17
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irruster
@건강한쌀밥 거기에 10년동안 의사를 박아둔다고 하더라도 그 지역 주민은 그 의사를 못 믿고 서울로 오게 되어있어요. 우리나라는 그냥 큰 병원을 좋아한다고 생각합니다. 님 부모님이 아프셨을때 공공의대 나온 그 의사에게 맡기실건가요, 서울에 빅5 갈꺼예요? 답은 정해져 있어요. 새벽에 짐 바리바리 싸들고 3-4시간 버스, 전철타고 서울에 병원 오시는 분이 어마어마합니다. 제일 가까운 광역시 안가고 왜 서울 오냐구요. 잘 생각해보시길 바랍니다.
2022-03-17 *
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ducreyii
@오늘도값은내린다 그래서 그런 의사한테 꼭 진료받을거지요? 지방가면 그지방 대학나온 의사들 누가 제일 무시하는지알아요? 서울에서 학교 나온 의사들일거같죠? 그지역 주민들이 제일 무시해요 아무것도모르는 조대것들 전대것들 이러면서..근데 적당히 늘려서 머리나쁜으사만들면 아 고맙습니다 하고 시골사람들이갈까요?
2022-03-17 *
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오늘도값은내린다
@ducreyii 뭐 지방대하고 서울의대하고 수능 몇점 차이난다고 그런 멍멍소릴 ㅎ. 아이고 그래서 일반의 따고 요양병원 라이센스만 걸어도 세후 월천이예요? 서울공대 학석박해도 그정도 벌려면 임원되야 벌어요
2022-03-17 *
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레버리지드림
@건강한쌀밥
그 공공의대가 그렇게 믿음직스러우시면 군의관도 믿음직스러우셨겠어요...
10년짜리 군의관이나 마찬가진데 님은 그 의사에게 가족 맡기고 싶음? ㅋㅋ
2022-03-17 *
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건강한쌀밥
@irruster 먼소리야 ㅋㅋㅋㅋ 의사를 박아두는 곳은 의료 수가를 높게 책정해도 의사가 안가는곳이에요. 현지 환자가 서울로 올라오는게 문제가 아니라.... 의료 영암 지대라고는 들어보셨나... 아니 공공의대 정책이 왜 나왔는지 1도 모르고 그냥 아는부분만 말하니까 핀트 어긋난 말씀을 하고 계시지 ㅡㅡ;;;;
2022-03-17 *
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건강한쌀밥
@레버리지드림 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그 군의관이 제대하고 개업한게 님이 자주가는 병원입니다.ㅋㅋㅋ 뭔가 크게 잘못 알고계시는거같은데, 군의관이나 개업의나 의대교수나, 다른 시험 통과한게 아니에요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 군대는 냉정하게 시스템의 문제가 더 크지ㅋㅋㅋ 지금 뭔가 공공의대가 어떤 내용이 오고갔는지 제대로 1도 모르니까 이런 말씀을 하시는데, 공공의대 인력이 강제로 박히는 지역은, 읍내로 병원을 가기위해 3시간 버스타고 가는 음영지역에 박자는겁니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 의사가 없는곳에 가는거라구요 ㅋㅋ 실력 이 왜나와 여기서 ㅋㅋㅋ 의사가 없는곳에 강제로 의사를 박아두자는데,,ㅋㅋ 글을 이해를 못해 ㅋㅋ 난독인가...
2022-03-17 *
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irruster
@건강한쌀밥 그런 곳에 공보의가 가 있어요. 근데 제대로 진료가 안되잖아요. (그리고 의료수가가 지역에 따라 다르지 않는 것으로 알고 있습니다.) 그리고 아무리 조항을 걸고 한다한들 본인이 다른 곳에 가겠다고 하면 면허를 뺏거나 하는 제재를 가할 수는 없는 것으로 알고 있습니다. 벌금 정도 내겠죠 그러면 벌금 내고 다들 원래 살던 지역으로 가겠죠. 공공의료가 우리나라에서 도태된건 의료원, 보건소 보면 아시잖아요. 그냥 의대정원 늘리자고 하면 그러려니 하는데 결말이 뻔히 보이는 공공의대는...
2022-03-17 *
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건강한쌀밥
@irruster 공보의가 전문의약품을 잘도 처방해주겠습니다. 그런 시스템이 보건소에 되나요?? 일단 1, 2, 3차 의료기관의 분포가 수직적, 수평적으로 균형이 어긋나있어요. 농어촌 지역은 필요할때 이용할 수 있는 의료기관이나 인력이 부족합니다. 전국 229개 시군구중에 300병상 이상 종합병원이 없는곳은 140개소, 응급의료센터가 없는곳은 141개소, 심뇌혈관질환 치료 인증병원이 없는곳이 177개소입니다. 거기에 박아두자는거에요 10년동안. 이해 되십니까? 서울은 전체 병상의 44%가 300병상 이상 종합병원이지만, 군 지역이하 기초자체는 5% 가 채 못됩니다. 300병상 이상 비율은 OECD 평균 50%인데 우리는 30%가 못됩니다. 그래서 병상 쏠림도 오히려 발생하는거구요. 1,000명당 의사수도 서울은 2.9명인데 나머진 못하구요, 분만취약지, 어린이 중증질환자, 재활치료 전문기관이 수도권에 거의 다 집중되어 있습니다. 분만 가능한 산부인과도 인구수를 떠나서 분만 취약지로 분류되었음에도 없는곳이 많아요. 분만취약지 98개소중에 78개가 농촌지역입니다. 응급의료 취약지는 결론적으로 99개 시, 군중에 78개가 군지역인데 이게 안줄어요. 내과는 62곳중에 60곳이 농촌이고, 외과는 88곳중에 76곳이 농촌지역입니다. 소아청소년과는 89개 지역중에 75곳이 농촌지역입니다. 이런데도 안한다구요? 더 말씀드릴까요? 치료 가능산 사망률도 서울은 44.6명인데 경기도를 넘어가는 순간 50이 넘습니다. 충북 58, 충남 50, 강원 57, 경북 57, 대구 54, 부산 55에요. 나이대별로 볼까요? 20세 이하는 서울은 2.1,인데 농촌이면 5.1입니다. 두배가 넘어요. 도시사망률은 148.9인데 농촌은 326.5가 넘습니다. 도시표준화는 86.3인데 농촌표준화는 106이 넘어요. 그러니까 결론적으로 지속치료율조차 떨어지는거에요. 접근성부터 차이가 나니까 병원을 꾸준히 가야 하는 질병인데도 안갑니다. 못가요. 그래서 암이나 폐렴, 심장질환, 치매나 고혈압까지, 우리가 아는 죄다 질환들은 농촌과 수도권의 차이가 극심합니다. 서울 집중화가 심해요 그래서 그거 찢어놓자는 거에요. 우리나라는 FFS 시행하고 있으니까 수요가 많은 곳에서는 과잉진료 문제가 있고, 오히려 건강보함 저수가랑 수가 불균형으로 과소진료도 역으로 발생하고 있습니다. 우리나라는 1977년 의료보험 도입 이래 민간 의료에만 40년 넘에 집중 투자해왔기때문에 인구수가 적은 도서간간지역은 의사가 없는거에요. 그래서 읍,면,동별 표준사망비부터 차이가 벌어지는거구요, 만성질환 비율도 달라집니다. 청소년들도 농어촌 지역일수록 충치 비만부터 차이가 납니다. 광역시는 최소 51.2%에서 군지역으로 이동할수록 60%로 차이가 납니다. 그러니까 Health disparities 개념이 터져나오는거죠. 공보의한테 맡기자고??? 의료 행위를 높일 생각을 해야지, 땜빵할 생각을 하십니까??? 공보의로 막는데 땜빵하는거죠. 님 뇌피셜 말고, 조사되는 수치가 이정도인데, 주변에 어떻게 보안다만 가지고 대한민국 전체를 가늠하려 하지 마세요. 세상은 더 넓습니다. 도태된 의료원 보건소 보면 안다고요??? 공공의료를 세금의 수익성을 따지는 행위로 보니까 폐쇄시키는거지, 코로나 초기 신천지 사태때 대구는 홍준표가 폐쇄시킨 의료원덕분에 TK에서 소화를 못시키니까 병상 마련하기 전까지 전국으로 찢어서 환자 보냈잖습니까? 공공의료를 복지의 개념으로 바라봐야지, 영리의 일환으로 보니까 지자체장이 세금이 들어간다고 폐쇄하는 짓거리를 하는거 아닙니까.
2022-03-18 *
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irruster
@건강한쌀밥 님 말 그렇게 많이 안하셔도 불균형 당연히 있는거 저도 알고 있죠. 핵심은 공공의대에서 님께서 말하시는 '박아놓자' 는게 안된다는 거예요. 징역형에 처한다 정도면 모를까, 근데 그게 현실성이 없죠.
2022-03-18 *
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건강한쌀밥
@irruster 산간지역 배치를 거부하는거면 면허말소인데, 안나오니까 하고싶은 사람만 지원하면 됩니다. 맘에 안들면 자유주의 국가답게 공부를 더 잘해서 일반 의대 가면 되는거구요.
2022-03-18 *
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[* 비회원 *]
@건강한쌀밥 에효.. 세뇌당해도 제대로 당했네요. 말도안되는 생각 ㅋㅋ 인간의 기본권 침해라고 재판걸면 처음에 했던 약속이 뭔소용 ㅋㅋㅋ
2022-03-18 *
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건강한쌀밥
@노마드54321 제가 적은 글에 대한 반박을 하세요 세뇌는 님이 당한거 같은데. 막무가내로 주장하는것도 아니고 근거랑 수치를 들어그면서 말하는데, 반박은 못하고 이런 수준낮은 공격이나 하시다니. 제 윗글은 읽어보시기나 했어요???
2022-03-18 *
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[* 비회원 *]
@건강한쌀밥 님 망가진 계산기와 망가진 사회주의로 열심히 계산해봐야 망가진 결론밖에 안나옵니다 ^^ 그렇게 자신의 논리에 자신있으면 시장 아니 시의원이라도 해보세요. 의사가 아닌 사람들이 훨씬 많은데 왜 그 쉬운 지지를 못받나요? 지령받고 갈라치기하지마시고 ㅋㅋㅋ
2022-03-18 *
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건강한쌀밥
@노마드54321 대학교수들의 자료조사 조차 못믿는사람이 무슨ㅋㅋㅋㅋ 저 자료 읽어보시지도 않았죠? 이해는 되던가요??? 그게 수준이라는 겁니다. 명제를 들이미세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 명제를ㅋㅋㅋㅋ논리로는 뒤지니까 그저 비아냥ㅋㅋㅋㅋ 수준 차이 보이죠
2022-03-18 *
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[* 비회원 *]
@건강한쌀밥
2022-03-18 *
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레버리지드림
@건강한쌀밥
하아...
억지로 근무하는 군의관 or 공공의사와.... 본인 의지로 개원이든 페이닥터를 하든 해서 일하는 의사가 어떤 마인드와 퀄리티 차이가 있는지 상상도 이해도 안 가시나..?
2022-03-18 *
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레버리지드림
@건강한쌀밥
아니 환자가 없어서 병원이 문을 닫는 걸 어떻게 하나요? ㅎㅎ
보건소를 종합병원화 하는 건 돈이 무리라 안 되는데 공공병원은 어떻게 가능해 진다는 거지요?
거기에 님 주장대로 면허 걸고 억지로 10년 박아놓은 의사 마인드가 군의관이나 보건소 공보의랑 대체 무슨 차이가 있을 수 있다는 건가요? 얼른 이거 탈출할 생각만 가득하지...
그리고 우리나라 사람들 크게 아프면 무조건 대학병원부터 찾아가지 읍내 종합병원 세운다고 누가 가나요?
지금도 지방 도시 종합병원 가 보면 다들 교통사고, 골절 환자들 밖에 없음. 아니지, 광역시나 서울시 내 애매한 종합병원들도 문 닫는게 추세에요.
당장 님 부모님이 아프면 강남 삼성병원 모시고 갈 건가요 10년짜리 군의관이 코딱지 파고 있는 읍내 공공병원 모셔가서 여기서 치료 받으시라고 할 건가요?
반나절 생활권인 우리나라에서 지방 3차? 수요도 외면하는게 현실이에요..
님 부모님 아프시면 꼭꼭 님이 좋아하는 지방 3차 종합병원으로 모시고 기세요~ 절대 서울 3차나 대학병원 기웃거리지 마시고... 본인도 안 가면서 세금 들여 그런 거 더 늘리고 남들보고 가라 하시는 선 아니죠?
2022-03-18 *
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십년만일하고싶다
@건강한쌀밥 전국 229개 시군구중에 300병상 이상 종합병원이 없는곳은 140개소, 응급의료센터가 없는곳은 141개소, 심뇌혈관질환 치료 인증병원이 없는곳이 177개소입니다. 거기에 의사를 박아두자는거에요 =>
이게 제일 바보같은 소리입니다. 의사만 박아두면 해결된다고 보시나요? 응급의료센터와 심뇌혈관 인증병원 등등 즉 인프라가 없는 거지 의사가 없는게 아닙니다.
심뇌혈관센터, 응급의료센터, 산부인과 24시간돌릴라면 의사 2-3명은 필요합니다. 그에 따른 간호사 2-3명 및 환자 각종 물건 옮기고 각종 행정 업무 볼 기사및 직원들도 3-4 명 이상 필요하구요. 인건비가 상상 초월합니다. 거기에 각종 수술기구 소독기 등등 시설 리스비, 건물 인테리어 대출비 및 각종 세금 등등 지금 수가로는 감당이 안됩니다. 산부인과 애기 낳는데 얼마 내는 지 아시나요? 밥값 병실료 빼면 100만원도 안듭니다. 산부인과의사 간호사, 기사등이 투입되고 수술기구 소독하고 그러는데 비용이 얼마나 들까요? 환자도 몇 안되는 시골서 감당이 된다고 보시나요? 이번에 저희 병원 심뇌혈관센터 짓는다고 들여오는 앤지오 기계값만 싼거 중고로 10억짜리 들여온다고 합니다. 10억 메꾸려면 환자를 몇명이나 봐야할지 감이 안와요. ㅎㅎ
응급의료센터 심뇌혈관센터 산부인과등이 시골에 왜 없을까요? 이렇게 적자나니까 없는 거에요. 흑자나고 돈번다고 해보세요. 시골이라도 각종 병원 넘쳐나고 지금 보다 훨씬 좋아질거라 확신합니다. 각종 시골 의료원도 다들 적자 안보려고 이런 센터 개설 안합니다. 해봤자 정부에서 월 1-2억 주는데 이거로 인건비랑 시설비도 보전도 제대로 안됩니다. 어짜피 감당 안되서 큰병원 보내구요.
세부 사항 이야기하자고 하면 이런것은 전부 모르겠다고 하고 의사만 있으면 된다고 하는 생각이 젤 무섭습니다.
지금 제 주변 산부인과 마지막으로 폐업한사람 전북 부안에서 하다가 폐업신고 했습니다. 어짜피 돈벌생각으로 차린것은 아니지만 적자가 심해서 도저히 생활이 유지가 안된다구요. 어느 의대 교수꺼 가져온 자료인지 알겠는데 그 분 이런 자세한 내막 잘 알지도 못하는 기초 의학 교수가 만든 자료가 태반입니다. 실무는 잘 알지도 못하는 그런 사람 자료나 OECD 평균 이딴거는 우리나라 실정에 잘 맞지도 않습니다.
2022-03-18 *
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[* 비회원 *]
그럼 그냥 가만히 있나? ㅋㅋㅋ
2022-03-17
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kjpooh
숨쉬고 살고 있으니 이딴 소리나 하네... 전세계 의료붕괴로 죽어나갈때, 공공 및 지정의료 통해 버틸만큼 버탸줬고 그다음에 최대한 확산 대비해서 계획하에 생활치료로 각 의원에서 대비할수 있게 망을 만든건데...
초기엔 병원 누가 그거 참여하냐며 깔데는 언제고...아무도 안하려고 하니 최대한 책정해서 모집해놓고 구축해서 대응 시스템 만드니, 교묘하게 의사들과 수가 묶어서 갈라치기 하네. 그건 이 난국부터 넘기고 해도 된다
2022-03-17
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+수에버+
원래 살만하니 이런소리 하는거죠. 이미 의료붕괴 온 외국 따위 신경도 안씁니다. 좋은것만 가져와서 우리나라는 왜이러냐 따지고. 외국대비 잘하는건 당연한거라고 신경밖입니다. 진심 2년 동안 이정도 버텨준것 정부나 의료기관이나 그 종사자분들이 대단한건데..
2022-03-17
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djjdjds
잘되어있는 건강보험 덕에 의사들은 전세계에서 가장 낮은 수가를 받지만 박리다매로 이걸 메우고 있고 그덕에 우리나라 국민들의 의료접근성이 세계 독보적 1위라는건 인정해야 하는데.. 자꾸 질투심에 의사 밥그릇을 깨려는 심보로 나가면 영국식 사회주의 의료 체계로 가는거에요. 아마 극단 좌파들은 이걸 주장할꺼고 배아파하는 국민들중 상당수는 동조하겠죠. 결과는 의료 시스템의 후퇴로 손해는 국민들에게 돌아갑니다.
제발 잘되어있는거라도 건들지 마요. 그냥 가만히 잘되어있는건 놔두는게 도와주는거에요. 부동산으로 부족한가요? 우매한 국민들의 질투심 자극해서 부동산 개판쳐놓은거 의료에도 적용할껀가요?
2022-03-17
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[* 비회원 *]
근데 어짜피 윤통이라 밑에 사람들 그냥 다 밟아버릴꺼라 그냥 두면 됩니다. 말도 못할텐데 지금이야 이렇게 말이라도 하지.
2022-03-17
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넌하루종일뚱뚱해
간호사가 널럴해서 태움문화가 있다고 말씀하시는분 수준 다시 한번 잘 봤습니다. 다른의견은 저 아닙니다
2022-03-17 *
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gooddayss
냅둬요 세금도 적게내고 건보료도 거의 공짜수준으로 내면서 의료 혜택받으니 당연하다고 생각하는 뇌수준이니
2022-03-17 *
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오늘도값은내린다
틀린말은 아닌데 수요 공급으로 보면 의사수 2배까지 늘려도 적당히 님이 말한 체계 유지될듯
2022-03-18 *
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오늘도뽐뿌질 ** 다른 의견입니다. **
포럼 구분 좀. 창업포럼 x
2022-03-17
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뭉뭉아야옹해봐
에휴.. 여긴 뭔가 돈을 쉽게 벌면 다 손가락질하고
의사가 죄진거 마냥 안해주면 안해준다고 ㅈㄹ 해주면 돈 받아 쳐먹는다고 ㅈㄹ
2022-03-17
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patattor
자기보다 돈 많이 벌면 적폐, 기득권.
의사는 나쁜 놈들. 부자는 나쁜 놈들.
이런 인간들이 아주 득실 득실 거려서 환멸이 느껴지네요. 정부가 코로나 위기 극복을 위해 의원 참여율을 높이기 위해 수가를 비교적 높게 잡은 걸로 보이는데 지금 이 상황에 의사가 무슨 잘못을 했다고, 의사를 사냥하고 있는거죠? 정부가 정해준 수가를 반납하지 않고 그대로 받은 죄?
2022-03-17
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[* 비회원 *]
의사도 사장이라 리스크 걸고 하는건데 그거 꼴 받아서 이 짓거리 하는건 ㅋㅋㅋ. 본인은 사업하면서 공산주의 식으로 직원들과 벌은거 나누고?
2022-03-17
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자유매국당
5만원이 단순히 검사비만 있는게 아니고
위험수당도 들어가는거라...
의사 1명만의 위험수당이 아닙니다.
병의원 행정직원이나 간호사 조무사들의 위험수당까지 들어가는겁니다.
1건 5만원이 금액이 좀 큰거같긴하지만..
3만원한다하면 그거 검사하겠다고 참여하는 병의원 없을겁니다.
그럼 누가 검사하나요?
그리고 단기간에 좀많이 벌면어때요?
현금장사하는거 아니고 건강보험공단에서 받는돈이라 소득못숨깁니다.
어차피 절반가까운돈은 소득세로 다시 내게 될겁니다.
2022-03-17
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오류동
동네병원에 간호사, 행정직원이 몇이나 된다고 그럽니까. 3만원 해도 할껄요. 막말로 진단키트 가지고 코 쑤시건데 저한테 권한만 주고 저보고 하라고 하면 만원해도 저는 할겁니다. 그리고 단기간에 좀 버는게 문제는 아닌데, 그 돈이 10조단위가 넘어서 문제입니다. 그것도 님 말대로 겨우 코 쑤시는 행위로요 단기간에. 그 돈이면 진짜 요긴한데 쓸 수 있는거에요.
2022-03-17
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자유매국당
코를 일반자가키트보다 더 깊게쑤시는거고요.
의료전문가라서 그렇게 깊게 쑤시도록 허용된겁니다. 전문지식없는 일반인이 그렇게 하는건 상해의 위험성이 있는거라 일반인이 쓰는 자가키트는 그렇게 깊이 넣도록 만들어지지않은것이구요.
그런건 이해도하지않으면서 나 시켜주면 만원에 한다구요?
비의료인인 님한테 만원주고 시켜줄일도 없지만요.
시켜준다해도 님은 만원 일반의사 5만원 내는걸로
비급여로 자부담해여한다해도 5만원주고 의사한테가지 님한테 만원주고 할사람 없습니다.
대놓고 야매진료하겠다한다니 ㅉㅉ
2022-03-17
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건강한쌀밥
@오류동 살면서 비강이라는 단어를 들어보신적 있으신가요?? 의사들이 돈을 벌면 자영업자 떼가는것보다 세금을 더 떼가요;;;;;;;;;; 세율을 좀 보고 오셔야;;;;;
2022-03-17
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오류동
@자유매국당 내가 써놓은 글에 문맥은 이해 못하고 반박하고 싶은 내용만 반박하면서 무슨 논리인지..ㅋ참나 하나하나 정리해서 얘기해드릴까?
1. 님이 의사외 간접인원 위험수당때문에 5만원이 합리적이라메. 그래서 그게 몇명 안되는데 뭔 5만원이냐 그말이오 내말이ㅋ
2. 그리고 그보다 더 위험한 일 하는사람도 그만큼 위험수당 안 받아요. 100명이면 하루에 5백인데 그정도면 나는 더 적게 받아도 하겠다는 말이고ㅋ내가 언제 야매진료 한다고 했나 이사람아ㅋ
3. 그리고 한때 잠깐버니까 괜찮다고 하는거면 성수기에 바가지 당해도 괜찮다는 말 아니오. 그리고 특수상황이라 그걸 인정한다 해도 10조 단위라 너무 크다는 얘기고. 말이 10조지 어마어마하게 큰 돈이란 말이오. 그정도 돈이면 코 쑤시면서 쓰는 게 아니고 더 가치있는 일에 쓰여야 된다는 얘기고.
4. 마지막으로, 더 길어서 상해 때문에 의사가 해야된다?ㅋ지금도 선별진료소 PCR검사를 간호인력이 다 하고 있는데 뭔소린지? 그리고 검사해보긴 해봤는지 모르겠는데 내가 직업특성상 일주일에 두번씩은 꾸준히 하는데 오히려 내가 자가진단할 때 보다 더 덜 쑤시는데ㅋ나만의 경험인가? 그렇다면 코 많이 쑤셔서 어떤 상해가 생겼고 의사가 무슨 조치를 취했는지 몇건이나 있는지 알려줄텐가? 개인적으로 선별진료소에서 진짜 많이 넣었을 때는 기분 더러운 거 밖에 없던데? 차라리 본인은 겁나서 많이 못 넣고 굳이 의사가 아닌 남이 넣으면 더 깊숙히 넣을 수 있으니 검사정확도가 높다는 얘기를 하는 게 합리적일텐데ㅋㅋ
아오 내가 당신같이 이해력 낮은 사람한테 댓글 달고 있으니 현타오네 뭐하는 짓인지 시간이 남아도는 것도 아니고.
2022-03-17
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오류동
@건강한쌀밥 차라리 이 논리면 이해라도 갑니다. 존중합니다. 그러나 많이 벌어서 세금 내니까 과한 금액도 문제 없다는 아니죠.
2022-03-17
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챨리브라운
@오류동 판사의 망치와 목수의 망치가 똑같은데 왜 더 많은 돈을 벌어야하냐는 논리인가요 ? 그렇게 수가를 정해준 문재인 정부 관계자를 탓해야지 의사들이 그정도 안주면 안한다고 생떼라도 썼던가요 ?
2022-03-17
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자유매국당
@오류동
1. 동네의원을가도 의사1명에
간호조무사 최소 3~4명임
평시에는 그만큼 조무사 안쓰지만 지금 검사받으러 오는 사람 엄청많기에 그만큼 써야함 의사 혼자서 병원운영하는거 아니고 일하는 직원들도 위험수당안주면 그일 안해요.
2. 그보다 더위험한일해도 그보다 위험수당 안받는다구요?? 위험수당이란게 단순히 위험도에따라서만 결정되는건 아닌데요??
상해및사망보험금도 죽은사람 직업이나 연소득에 맞춰서 보상금이 달라지는것처럼. 그사람이 얼마나 전문적인일을 하냐에 따라서 위험수당은 달라집니다. 그리고 받는돈 5만원이 다 위험수당은 아닙니다.
그리고 진료중에 의사 본인이 전염되어 확진되면 생명의 위협을 떠나서 몇일간 병원문닫고 쉬어야하는데 거기서 생기는 손실액이 의사와 일반자영업자들이 같음??
3.지금 코로나 환자몰려서 돈많이 버는게 성수기 바가지랑 어덯게 같음?? 바가지라는건요 5만원짜리 10만원20만원에 팔며 배짱장사하는게 바가지구요... 억지는 정도껏부리세요.
4.pcr검사는 비강까지 깊숙히 안찔러 넣습니다~
자가키트-전문가용신속항원검사-pcr검사
셋중에서 pcr검사가 검체체취 난이도가 가장낮습니다. 왜 낮은지는 pcr검사가 뭐하는검사인지 이해하고 있다면 누구나 알내용인데 그걸 알고 계실거라고 생각들진 않네요.
셋의 차이점도 모르면서 셋이 같은거라고 착각하지 말아주세요.
남의 이해력 탓할시간에 본인 지식수준부터 돌아보세요.
개뿔도 모르면서 뭐 다 아는척임?
2022-03-17
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[* 익명 *] ** 다른 의견입니다. **
아닌 의사들도 포함은 되겠지만.. 지금이야 오미크론에 확진자 60만 찍고.. 사람들 경각심 거의 없어지고 해서 내가 해도 하겠다 라고 하는 인간들 넘쳐나죠.. 근데 저 2월 18일 신천지 대구 터질때도 대구에서 의사생활중이었고 평소 사람들 바글바글한 동성로에 사람 한명 보기도 힘들정도로 휑할때, 병원 응급실에서 레벨디 입고 환자들 검사하고 피뽑고 다 했습니다. 저야 지금 개원의도 아니라 저런 검사 안하긴 하지만 개원의 중에도 저렇게 코로나 초창기부터 고생하고 노력해온 의료진도 상당수에요. 그때였다면 지금처럼 사람들이 나서서 나도 하겠다 난리 쳤을 까요.
그동안의 노력은 전혀 생각지도 않고 지금 상황만 보고 과하다느니 하는건 좀 별로네요
지나가는 응급의학과 의사입니다..
2022-03-17
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djjdjds
@오류동 만원에도 님은 하시겠지만 님한테는 아무도 안시키니 안심하세요. 님이랑 면허가진 의사랑 같나요? 뭔 말도 안되는 가정을 하면서 징징대시나요. 하여튼 지보다 잘벌면 적폐, 부자면 도둑놈, 의사면 개시키여. 지가 그덕분에 누리는건 생각못하고 그런식으로 배아파서 다 잡아조지기 시작하면 뭐가 남겠냐. 제발 잘되어있는건 건들지마. 세계 넘사벽 1위 의료환경 누리고 살면서 왜 이걸 또 못조져서 안달이야. 의료도 부동산꼴 만들고싶나?
2022-03-17
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오류동
@챨리브라운 와 신박하다. 이렇게 생각하는 사람이 있음에 놀랐다 진심. 행위의 목적이 다른데 비유를 판사랑 목수를 비교하다니.
2022-03-17 *
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챨리브라운
@오류동
니들 좌파들이 좋아하는 김제동의 명연설을 모르는척하다니. 신박하네
그럼 시다가 재봉한 양복과 공인 명장이 재봉한 옷도 같은 가격을 받아야 하는지로 바꿔 물어볼께
2022-03-17 *
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오류동
@자유매국당 1. 와...진짜ㅋ그래서 병원 직원들 검사하는만큼 돈을 더 줍디까? 2. 첫 댓글에 5만원이 검사비외에 위험수당 붙어서 그렇다문서요. 그래놓고 대댓글에 5만원에는 위험수당이 다가 아닙니다? 말장난 하나요. 3. 확률적으로 환자를 더 많이 대하니 생명의 위협을 차라리 논리로 펼쳐야지요. 코로나걸려서 문 닫아서 피해 입는건 자영업자나 의사가 같지 뭔소리여 진짜. 4. 님이 위험해서 의사가 하는거라면서요. 그래서 어떤 위험있냐니까요? 차라리 검사 정확도 얘기를 하면 된다고 미리 얘기했잖수.
기억상실 걸렸는지 써놓은 글도 까먹나본데 논리적으로 얘기합시다. 그게 아니면 그만 하겠소ㅋ 에휴 그냥 당신 말이 다 맞습니다. 백번 옳아요.
2022-03-17 *
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오류동
@챨리브라운 생각하는 수준이 계속 거기에 머물러있으니 대화가 안되는거요. 옷 가격이야 텍갈이해도 브랜드 보고 더 비싸게 사는 게 가능한 시장이고ㅋ당신이 끓인 찌개와 의사가 끓인 찌개를 가격 다르게 받으면 당신이 의사 찌개 사먹을거요?ㅋ
2022-03-17 *
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오류동
님 말대로 그간의 노력을 다 감안한다면 얘기는 달라질 수도 있죠. 그러나 본인이 쓰셨듯이 아닌 의사도 있을거고 당신같은 훌륭한 의사도 있겠지만, 그거와 별개로 과한 금액 같다는 게 제 의견입니다.
첫 댓글 보면 알겠지만 갑자기 정치 얘기하고 엉뚱한 소리 해다니 이상한 방향으로 흘렀왔지만.
2022-03-17 *
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irruster
@오류동 겨우 코 쑤시는 행위... 님이 하는 행위는 겨우 뭔가요? 남일은 쉬워보이고 쉽게 버는것처럼 보일 수 있죠. 10조 아까우면 청와대 앞에 가서 1인시위라도 하세요. 근데 건보료 한달에 얼마 내시고 의료혜택 받고 계시는지? 혜택을 누린 적 없다라고 하면 할말 없습니다.
2022-03-17 *
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오류동
@djjdjds 검사비가 과하다고 얘기했더니 징징? 적폐며 도둑놈이고 개시키까지 나오네ㅋ 아이고 내가 큰 잘못했네. 내가 의료를 부동산꼴 만들뻔했네
2022-03-17 *
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오류동
@irruster 우선 검사를 코 쑤신다고 표현한 건 부적절하네요. 쓰다보니 감정이 섞여서..정정합니다. 남이 하는 게 쉬워보이는 건 아니고 객관적으로 검사비가 과하다는 게 제 의견입니다. 말이 10조지 진짜 엄청난 돈이니까요. 물론 동의안하셔도 그만이지요. 그리고 굳이 물어보시니 전 젊어서 낸 돈에 비해서는 혜택을 안 받았습니다. 그러나 혜택을 받았더라도 얘기는 할 수 있지요.
2022-03-17 *
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irruster
@오류동 당연히 10조라는 큰 돈에 대해 얘기하실 수 있다고 생각합니다. 그렇다면 님께서 과하다고 하는 검사 수가를 내리고 진료비 수가를 올리면 될 것 같습니다. 몇천원 내고 진료받는 건 안 미안하신가요? 전 가끔 제가 진료받고 돈 내면 이래도 되나 싶을 정도로 돈 안내서 미안합니다. 직업의 귀천을 논하는건 아니지만 호텔발렛파킹비가 진료비보다 훨씬 비쌉니다.
2022-03-17 *
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오류동
@irruster 맞습니다. 그게 핵심입니다. 차라리 진료비가 적다고 하면 말이 됩니다. 전 검사키트도 불포함하는 순수 검사하는 행위가 5만원이라는 게 과하다는 의견입니다. 그뿐인데 다들 난리네요.
2022-03-17 *
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익명익룡
@건강한쌀밥 코쑤시는데 5만지급이 과한 얘기 하고 있는데 갑자기 세금이 왜 나오죠
2022-03-17 *
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