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지금까지 본 기사 중에 가장 깔끔한 화천대유 사건의 정리기사37
- 소심삐형
- 등록일 2021-09-25 15:43
- 조회수 1317
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파워링크 
등록안내
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 [* 비회원 *]
이게 더 깔끔하죠.
2021-09-25
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바람탄천
그러게 말입니다. 그 대장동 건을 승인하고 설계해준게 바로 성남시장인데요
알았으면 이명박 몰랐으면 박근혜
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2021-09-25
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소심삐형
이런 짤방 올릴 시간에 기사나 정독하고 오시지;;;
그러라고 글을 써놔도;;; 3줄 요약을 안쓴 탓인가;;;
2021-09-25
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[* 비회원 *]
사업 승인자가 국짐당 게이트라는데 더 무슨 말이 필요하죠?
2021-09-25
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소심삐형
@준제왕 아.. 다른 댓글에서 길게 이야길한거같은데... 성남에서 대장동 사업을 계획하던 시기에 벌어진 비리나 문제가 있냐는겁니다. 사실 문제는 화천대유가 직접 사업을 하는 과정에서 좀 구린 구석이 있는 것 같은데...?? 이고 그런데, 그 시기는 이미 성남시의 손을 떠난 상태고, 알고보니 저쪽당 사람들과 관련된 사람들이 많네?? 이겁니다. 그러면 화천대유에 대해 알고 싶으면 저쪽당에 물어보라고요.
2021-09-25
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바람탄천
@소심삐형 화천대유 = 성남의뜰 = 천화동인 3위 일체입니다. 선정 과정 준비 과정 전부 성남시장 최측근 유동규 성남도시개발공사 본부장이 개입해있고요.
똑같은 구조로 위례에서 푸른위례프로젝트로 60배 뻥튀기 한번 해먹었네요. 그 뻥튀기 멤버가 천화동인 3호랑 겹치네요 남욱 변호사??
나중에 생긴게 화천대유가 아니라, 화천대유를 준비해서 대장동 사업을 시작한게 팩트로 의심됩니다.
그러니, 이걸 승인해준 성남시장은
알았으면 이명박 몰랐으면 박근혜 ㅋㅋㅋㅋ 이겁니다.
2021-09-25
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소심삐형
@바람탄천 그러니까, 선정과정에서 하나은행 컨소시엄에 특혜를 줬다는건가요? 그럼 어떤 특혜를 줬을까요? 그냥 뇌피셜이죠? 그리고 끝나고보니 집값 상승기를 잘 타서 돈을 많이 멀었지만, 2015~2016년은 대규모 개발사업으로 대박이 될지 안될지를 알 수 없던 시깁니다. 그런 시기에 대장동은 1800억 + a 를 성남에 줘야되는 상황이었고요. 여기서 특혜??????
2021-09-25
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바람탄천
@소심삐형 특혜지요 그거 이지사님 입으로도 1조원대 사업이라고 스스로 홍보하신건데요 ㅋㅋㅋ 딱 5000억 어치만 성남시가 가져가면 모든게 용서되나요? 기부체납은 여기저기 다 하는건데요
상방이 열린 수익 이전 구조는 정말 특이한것입니다. 거기 땅짚고 헤엄치기 자리였어요 강제로 수용해서 인허가 쭉쭉 깔아주고 성남시가 진행하니 PF대출 팍팍 나오고 이게 망할자리가 있나요?
2021-09-25
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[* 비회원 *]
이 기사 계속 보이는데 초반부엔 화천대유 문제없어 중반부부턴 근데 거기에 국힘이 들어있네? 대체 어쩌라는 겁니까 화천대유 문제 있으니 연관된 사람도 문제라고 하고싶은건지 화천대유 문제 없으니 연관된 사람도 문제 없다고 하고싶은건지 확실하게 하시고 기사 퍼와주세요
2021-09-25
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소심삐형
그게 본질이라는겁니다.
성남시가 관여한 초반에 대장동 사업을 계획하는 과정에는 별다른 문제가 없어요.
그런데, 화천대유가 만들어지고 투자자를 모집하고 시행하는 사이에 좀 구린 구석이 있는데, 거기에 관련된 사람들이 대부분 저쪽당 사람들이네?? 그럼 화천대유에 대한 문제는 그쪽에다 물어보고 답을 얻으라는겁니다.
2021-09-25
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차카타파
기자가 쓴 칼럼이네요.
2021-09-25
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파퓰러스
그럼..
이재명은...
판교 바로 아래땅이 건설비도 못건질거라고 생각한것이고...
아무튼 자기는 몰랐지만 최종결재는 자기가 했지만 국민의힘이 어떤 수단을 동원해서 나를 결재하게 만들었고...
특검은 하기 싫고...
어질어질하다
2021-09-25
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팩트체크하셨어요
어휴 자주 보이네 반 구라글이 ㅋㅋ
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반은 일리가 있으나 반은 틀리면서 뇌피셜 범벅인 글
1. 화천대유의 초기 투자 350억은 본인들 투자가 아닌 대여금.. 2. 900억은 사업성 높히는 기부채납이라 더 뜯어낸 것이 아님 5000세대에 2천만원씩만 더 팔아도 천억임... 3. 공모에 북측 송전탑 지중화는 환경청이 요구한거지 먼 이재명이 한거라고 개구라까지 4. 머저리같이 민간개발하면 개발이익을 독식한다는 븅신같은 생각 추가 5. 공모 후 이의제기 안했다고 공정했을 거라는 뇌피셜 6. 결과가 이 꼴인데 부동산이 오를 줄은 몰랐다~ 아이고 두야 여보 집값이 이리 오를 줄 몰랐어 ㅠㅠ 이게 집에서 먹힘?? 7. 대장지구를 검찰이 털었다? 오죽 했으면? 아이고 두야 갈수록 산으로 가는 기자네.. 공직선거법 위반 고소고발이야 빈번한 것이고 그거 허윗사실 기소했다고 탈탈 털었다?
결론 온갖 뇌피셜에 다소간의 멍청함이 돋보이는 찢재명 쉴더기자의 헛소리
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소심삐형
1. 350억이 저 사람들 돈이 아니라고 해도 운영자금으로 필요한 돈이죠. 5천만원 가지고 천배 수익을 냈다는게 아니라는겁니다.
2. 그런 식의 논리라면 대부분의 신도시개발 사업에서 왜 사업자들이 자기네 동네 분양가를 올릴 수 있는 도로나 다리, 터널을 안뚫는걸까? 3. 요구주체가 환경청이었다해도 세금으로 낼걸 시공사 쪽에 떠밀면 결국 세금절약 아님?? 4. 민간개발하면 민간업자가 개발이익을 독식하지, 그럼 내가 돈 벌었으니 나눠줌?? 그거야 말고 ㅄ같은 생각 아님? 5. 아니 그럼 공정하지 않았고, 이익이 확실한 사업이었는데, 왜 반박이나 이의제기 안함?? 그거야 말고 바보 아님?? 6. 아니 2015년에 2021년에 집값이 두배 오를거야 라고 생각한 사람이 대체 얼마나 많이 있다고?? 미래에서 오셨나?? 그럼 삼성전자도 사고 코인도 좀 사두시지?? 7. 재판받을 정도로 구린 구석이 있다며 찌르던 세력이 그쪽임. 그리고 이재명이 지자체장 치곤 많이 털린거 아님?? 이재명보다 탈탈 털린 당시 야권 정치인이 얼마나 된다고??
그냥 믿고 싶은데로 하시는거겠지~
2021-09-25
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팩트체크하셨어요
1. 지금 대중들이 따지는건 ROE라고요. 도시개발업 시행사 ROE 따지는건 당연한거죠. 2. 먼 소리에요. 돈 되면 기부채납합니다. 3. 아니 2015 성남의뜰에 애초부터 조건 달린 거를 둘다 모른척하고 확정이익이니 개소리까는 사업특성상 찢재명 모델 때문에 쌈난건데 뭔 세금으로 할 거를 사업자 돈으로 한다고요? 4.민간개발하면 기부채납 안합니까? Gbc 기부차납 1조7천억에 교통유발 3천억쯤 해서 2조 낸 건 민간개발 아니에요? 5. 그게 뇌피셜이라고요. 공모했다가 이의제기 지자체 상대로 쉽게 하는 줄 알아요? 6. 누가 부동산 폭등 그때 몰랐다고 욕했어요? 결과에 책임지는 모습을 보이라고요 ㅠㅠ 7. 아니 선거법 위반만 재판받았지 이재명이 저거 가지고 비리나 이런걸로 내사 받았어요? 소설 좀 적당히 좀
지금 님이 정확히 믿고 싶은대로 믿고 계심요
2021-09-25
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소심삐형
@팩트체크하셨어요 1. 특수목적법인에 ROE 를 누가 봅니까?? 당연하지 않은 소리를 당연한 소리처럼 하고 계시네요 2. 뭔 소리예요. 기부체납은 하라고 해야 하는거지 하라고 안하면 안합니다. 공공으로 해서 기부체납 비율을 늘려서 이정도지 민간개발이었으면 이 정도 기부체납을 했을까요 3. 그럼 이걸 정부에서 시키니까 하지, 시행사에서 '아~ 송전탑 지중화하라고요~ 네 알겠습니다.' 이러겠습니까?? 4. 그러니까 기부체납을 최대한 받아낸게 이번 사업에서 얻은 장점 아닙니까? 계속 말하지만, 기부체납은 시켜야 하는겁니다. 그리고 해야하는 명분을 제대로 만들어준거고요. 5. 그럼 이의제기를 안한걸, 어차피 해도 피곤할뿐이니 억울하지만 안했다는 주장도 뇌피셜 아닌가요? 근거 있어요? 6. 아니 부동산 폭등될걸 몰랐는데, 결과에 무슨 책임을 지라는거예요? 1800억 현금에 3000억원 가량의 기부체납을 받아도 3000억 넘게 남기게 된거니 사과하라는건가요? 무슨 책임을 어떻게 지라는건지 좀 자세하게 이야길 해보세요. 7. 2018년 성남시 의회에서 대장동 관련해서 감사원에서 자료를 제출하라는 요구를 받았고, 성남시에서 자료를 제출했다는 기록이 의회회의록에 남아있습니다. 문제가 있었으면 감사원에서 '이재명이니까 봐주자~' 이랬을까요?
뭐 반박을 해봤자 믿고 싶은데로 믿으시는 네임드라서 설득이 안되겠지만, 혹시 다른 사람들이라도 휩쓸릴까봐 시간내서 씁니다.
2021-09-25
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팩트체크하셨어요
@소심삐형 1. 엘시티 PFV 대박친 기사 보시고 대장동은 실질적 시행업무를 amc가 하면서 나머진 다 재무적투자자라 초초초대바친거임 보통은 amc가 자회사거나 따로 용역지나 줌 2. 아이고 그러니까 민간개발이어도 당연히 제로가 아니고요. 공공이 껴서 토지강제수용 싸게하고 (민간개발은 3분의2까지 협의매수등 해야 강제수용가능 3분의2 확보까지 졸라 빨셈) 인허가 프리패스 받은 프리미엄 수준(민간은 인허가도 특혜시비로 졸라 빡셈)밖에 안되는거에요 3. 아니 당연한 소리를 해요. 그게 환경청이 승인조건 걸었는데 이재명이 떠넘겼다는 머저리같은 소리는 하지 말라고요. 4. 장점이 있지요. 개발이 성사된게 최대 장점이지요. 그런데 기부채납을 마치 어마어마하게 받은게 아니라고요. 통상 수준에 인허가 토지수용권 프리미엄 받은 수준 끝. 5. 관에서 하는 공모 이의제기 없었다고 공정하다고 보는 주장은 어처구니 없는 수준이에요. 즉 쓸데없는 주장이다. 6. 아직도 모르겠어요? 성남시가 리스크 조금 혹은 감수 안하고도 사업이익 배분방식으로만 했어도 훨씬 손쉽게 공공이 더 걷어갔을 사업이라고요.. 7. 아이고 감사원이 성남시의회에 자료 제출을 요청해요????? 대체 뭘 보고 그런 소리를 하시는지 모르겠는데 감사원은 감사 본적이 없고요. 성남도시개발공사에 대한 성남시의회의 행정사무감사겠죠. 감사의 질과 내용이 전혀 다릅니다...
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