사실 아닌가요??

박근혜 탄핵이 되도 국짐당이 되는 지역인데요??

@에이핑크 이 세상에 무조건이라는 말은 있을 수 없지만 대체로 그렇다 정도로 해석하는게 맞을 것 같네요.

@에이핑크 

현재 국힘4 민주당 1인이 울산 국회의원입니다.

시체나 나와도 된다??? 1은 뭔가요?

또 동구는 더불어민주당 김태선 대표의 단일화 거부로 어부지리로 국힘이 됐어요.

당선된 사람들도 압도적인 표차로 당선된 사람이 없어요. 시체가 나와도 될까요?

좀 더 알아보시길 바랍니다.

@에이핑크 

탄핵 후 문재인 대통령 시절 시장이 송철호 (민주당)이었습니다.

@산멧돼지 

그래서 갈라치기 하는게 뭔가요??

민주당 국짐당을 갈라치기 하는거라고 말씀하시는건가요??

이게 갈라치기인가요??

@에이핑크 

지역을 잡고 호도하는 걸 갈라치기라는 겁니다.

서울에서 오세훈이 시장된 걸 보고 서울 놈들은 안 된다고 호도 해도 되나요?

뭐가 그렇게 에이핑크님을 증오하게 하나요?

사회에 ASBO가 많아지는 것 같아 우려가 되네요.

@산멧돼지 

서울 살지만 오세훈이 뽑힌것에 대해 서울사람들 욕해도 상관없어요.

서울에 사는 민주당과 지지자들이 더 열심히 하지 못한 것에 대한 답이니까요.

이미 일어난 사실에 대해 비판하는게 왜 잘못이라고 생각하시나요??

울산이 선택한 결과에 대한 비판 경상도가 그동안 선택한 결과에 대한 비판을 할 수 있는거지 이건 절대 증오가 아닙니다.

그리고 울산이 다음번에는 제대로된 선택을 하면 되는겁니다.

그게 민주당이던 국짐당이던 그건 울산의 선택이고 그 선택이 잘못이라면 또 비판 받으면 되는겁니다.

저런 소리를 들을 만큼 잘못된걸 인지하던지 아니면 스스로 판단한 답이 국짐이라면 그건 울산의 선택일뿐입니다.

그리고 그 선택에 대해 다른 진영의 비판을 얼마든지 감수해야 하는거고요.

@에이핑크 

그런 전체주의적인 생각이 위험하다고 말씀드리고 싶네요. 우리는 나치가 아니잖아요? 유태인이니까 다 죽어야 됩니까?? 그리고 좀 더 세련된 방법으로 자신의 생각을 표현하면 좋겠다고 생각합니다.

@산멧돼지 아니 왜 오버를 하세요. 

저 댓글에 누가 다 죽으라고 했나요?? 그리고 뜬금없이 전체주의가 왜 나오는건지..ㅋㅋㅋ

울산이나 경상도가 그동안 선택한 내용들에 대해 비판하는걸 왜 이리 오버해서 흥분하시는지 이해가 안되네요.

님이나 울산 시민들이 경상도민들이 비판을 받아들이고 변화하면 되는겁니다.

변하기 싫으시면 할 수 없는거고요.

그리고 세련된 방법이 뭐가 있을까요??

남탓을 하지말고 님이 먼저 울산시민 이나 경상도민들을 바꿀수 있는 세련된 방법을 제시해주세요.

@에이핑크 

글의 본질을 보세요.ㅋㅋㅋ

죽으라는 게 본질이 아니고 전체주의가본질이에요.

남탓은 에이핑크님이 경상도 탓하고 계신 거 같은데요? 인구는 수도권이 넘사벽인데??

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위의 이런 제 태도가 갈라치기라는 겁니다.

본질은 갈라치기입니다.

@산멧돼지 여기서 전체주의가 왜 나오냐고요?? ㅋㅋㅋㅋㅋ

진심 안타깝네요.

그리고 제가 경상도 탓한적게 도대체 뭐가 있어요??

경상도에서 국짐이 되는거 얘기한게 경상도 탓하는거요??

진심 님이 무슨 얘기를 하고 싶은건지 알 수가 없네요.

쓸데없이 말꼬리 잡지마시고 님이 알고 있는 세련된 방법이나 제시해주세요.

님이 스스로 방법을 제시도 못하면서 무슨 세련 운운하시는건지..ㅎㅎㅎ

@산멧돼지 

님은 그냥 우리동네 욕하지마!!

그 이상도 이하도 아닙니다.

괜히 시간만 날렸네요.ㅋㅋ

@에이핑크 

제가 무식해서 세련된 방법은 모르겠지만 님처럼 이야기하는 게 세련되어 보이지는 않네요. 혹시 아시면 님이 알려주실래요?

전체주의 이야기는 집단의 선택으로 개인 전체를 매도해서는 안 된다는 겁니다. 크게 보면 대한민국의 선택이었는데 그럼 우린 서로 비난만 하고 있어야 하나요? 그러면 앞으로 갈 수가 없어요.

그리고 울산을 욕하는 게 문제가 아니라 님의 그런 태도가 사회를 분열시키는 데 있다는 겁니다.

편협한 태도를 버리고 좀 더 포용력을 기르시면 좋겠다 생각합니다.

님이 시간만 버렸다고 생각한 것은 제 능력이 이것밖에 안 되어서 겠지요. 그래서 전 소시민의 생활을 하고 있는 것이고...

훌륭한 리더가 나와서 님도 저도 모두 통합될 수 있었으면 좋겠네요^^

@산멧돼지 

세련된 방법도 모르면서 다른사람의 비판이나 주장이 세련되지 않다고 하는것부터 고치세요.

그게 바로 호도하는겁니다.

그리고 도대체 전체주의를 의미를 어떻게 알고 있길래..

집단의 선택이 개인 전체를 매도하면 안된다?? 이런 말도 안되는 논리를 들고 오는건가요.

민주주의에서 선거로 대통령을 뽑거나 국회의원을 뽑았으면 그에 대해 책임을 지는게 국민입니다.

서로 비난하는게 아니라 상대방의 선택이 가져온 잘못된 결과에 대해 비판하는거죠.

집단의 선택은 민주주의에서 가장 중요한겁니다. 그리고 그 집단의 책임 또한 매우 중요한거고요.

그리고 님또한 그 집단에 들어가 있는겁니다. 님만 따로 무슨 절대선인양 따로 생각하지 마세요.

도대체 울산과 경상도가 그동안 선택한 내용과 결과를 얘기하는걸 편협하고 분열시킨다라고 하시는지 이해가 안되네요.

지금까자의 울산과 경상도의 선택에 님은 만족하시나요??

도대체 님의 주장은 서로 좋은게 좋은거니 잘 살아 보세.. 그정도입니다.

그냥 울산이 비판 받으니 그게 싫다 우리동네 비하하니 그게 싫다 그 이외의 내용이 보이지가 않아요.

@에이핑크 

잘 생긴 사람을 보면 그냥 압니다.

세련된 말을 사용하는 사람도 그냥 보면 압니다.

내가 세련된 사람이 아니어도 그냥 압니다.

그렇게 말꼬리 잡고 '고치세요'라고 명령하는 님의 태도도 보면 님이 보입니다. 비아냥거림은 세련된 것이 아니죠. 

제가 이해하는 전체주의는 국가와 집단 우선 주의, 외집단 배척 정도인 것 같습니다. 아닌가요?

그리고 집단의 선택에서 왜 특정집단만 비판(비난 아님)을 과하게 들어야 하죠? 책임 전가 아닌가요? 저는 책임을 물을 때가 아니라 앞을 생각할 때라서 결속이 중요하다고 생각합니다. 그래서 내년 총선이 중요하니 같은 편을 만드는 게 갈라치기보다 더 중요하다고 보고요.

저도 대통령 선거 결과에 만족을 못했고 좋은 게 좋은 거라는 이야기가 아닙니다. 총선을 위해서는 같은 생각을 가진 사람이 많아졌으면 좋겠는데 그런 비판만으로는 있던 동지마저도 돌아서게 만듭니다. 같은 편은 많으면 좋지 않나요? 과도한 갈라치기는 좋지 않다는 게 처음부터 끝까지 제 이야기의 본질입니다.

여기까지 합시다. 서로 지향점이 다른데 누가 누굴 설득하겠냐 싶네요..

밤이 깊었네요. 편한 밤 되세요!

@산멧돼지 

그냥 보면 압니다..ㅋㅋㅋ

진심 할 말이 그것밖에 없나요??

아니 세련된 방법도 모르면서 세련 운운하면서 결국 그냥 보면 압니다.라니 도대체 무슨 생각으로 사시나요??

그리고 전체주의는 왜 자꾸 가져오시나요.ㅎㅎ

제발 단어 하나 가져오면 똑똑해 보인다고 생각하지말고 제대로 뜻을 알고 사용하세요.

그리고 저게 무슨 책임전가에요. 님이나 다른 사람들한테 책임 돌리지 말고 

울산이 국힘을 뽑고 경상도가 국힘을 뽑았으면 그에 대해 책임을 지는게 당연한겁니다.

그게 득이든 실이든 뽑은 사람들이 책임을 지는거죠.

그냥 님은 모든 글과 생각은 어차피 벌어진 일 그냥 좋게좋게 끝내자 왜 서로 비판을 하냐 그 수준에 벗어나질 못한다니까요. 어차피 님같은 사람들은 아무리 비판을 하고 가르쳐 줘도 달라지지 않아요.

뭐 님이 설득될거라 보지도 않고 경상도도 하루 아침에 달라질거라 생각하지 않지만..

그래도 비판을 해야 님이나 경상도 사람들이 한번이라도 더 생각을 하는겁니다.

@에이핑크 

자꾸 말꼬리 잡으니 피곤하네....

투박해 보이는 걸 투박해 보인다고 말도 못 합니까?

전체주의 뜻은 아냐고 물어봐서 내가 아는 한 대답한 거고...

님이야 말로 똑같은 소리 복붙하는데 쪽지로 내 전화 남길테니 할 말 있으면 전화로 합시다.

@에이핑크 

쪽지 보냈습니다.

@산멧돼지 

아이고.. 어르신..

전화하셔서 니 몇살이고 물어보실려고요??

말꼬리 잡는다고 투덜대지 마시고요.

님이나 울산 욕한다고 징징대지 마세요.ㅎㅎ

@에이핑크 

그런 게 비아냥이라는 겁니다.

어르신 소리 들어야 하는 나이인지 모르겠지만 80년생입니다.

님의 그런 태도 보니 님이 어떤 사람인지 알겠네요.

전화하실 용기도 없으신 거 같은데 그럼 전 이만 신경 끄겠습니다. 

@산멧돼지 

쪽지도 온게 없어요.

항상 말만 앞서시니 제가 드릴 말씀이 없네요.ㅎㅎ

그리고 남을 함부로 판단하는 버릇도 고치시고요.

@에이핑크 

쪽지를 나한테 보냈네요.

다시 보냈으니 확인하고 연락하고 싶으면 해요.

@산멧돼지 

쪽지는 잘 받았습니다.

근데 님이랑 통화를 해야할 이유가 있을까요??

글로 안되는데 말로는 달라지시나요??

@에이핑크 

그럼 피곤하게 서로 이야기할 필요 없겠네요.

댓글 그만 두고 잡시다.

누구에게 뭘 증명하고 싶어서 아니면 나를 설득하고 싶어서 댓글 다는 건가요? 

이런 소모전은 별로네요.

난 님이 이야기하고 싶은 게 많아보이길래 쪽지 보낸 겁니다. 근데 비아냥 대는 건 진짜 아닌 거 같네요. 

@산멧돼지 

내가하면 세련이고 남이하면 비아냥인가요??

다른사람의 의견을 세련되지 못하다고 먼저 깎아내린게 누구인지??

앞에도 적었듯이 님이 설득될거라고 생각한적 없어요.

그냥 님의 논리가 말이 안된다는걸 알려드릴려는거죠.

님의 글 중에 가장 말이 안되는게 아래글입니다.

"저는 책임을 물을 때가 아니라 앞을 생각할 때라서 결속이 중요하다고 생각합니다. 그래서 내년 총선이 중요하니 같은 편을 만드는 게 갈라치기보다 더 중요하다고 보고요." 

님이 민주당 지지자인지 국짐당 지지자인지 모르겠지만 위와 같은 생각은 빨리 버리시는게 좋습니다.

책임을 물어야 바뀌는겁니다.

지금의 대통령게도 책임을 묻고..

지금의 국짐당에게도 책임을 묻고..

지금의 민주당에게도 책임을 묻고..

책임을 질때까지 책임을 물어야 하는게 지지자인고 국민이 해야할 일입니다.

책임을 묻는건 절대 갈라치기가 아닙니다.

비판을 하는건 절대 갈라치기가 아닙니다.

상대방이 잘못을 깨닫을때까지 비판하고 지적하는게 국민이 해야할 일인겁니다.

민주당이라고 착할 필요도 없고 민주당이라고 해서 세련될 필요도 없는겁니다.

민주당과 지지자가 해야할 일은 싸워야 하는겁니다.

여기까지가 제가 님에게 하고싶은 얘기의 전부이고..

전화번호를 주신건 감사드리지만 님과 통화해서 달라질것도 없기에 님의 제안은 정중히 사양하겠습니다.

님이 받아들이기에 제 글이 투박하고 공격적이었다고 느끼셨다면 그 부분은 죄송스럽게 생각합니다.

@에이핑크 

 논지가 아니라 그냥 대충 말하고 넘어갔는데 세련된 방법으로 이 부분에서 님을 지칭한게 아니라 링크의 댓글을 쓴 분들한테 한 말이었습니다. 

님도 그렇지만 저도 너무 공격적이었던 거 같네요.

마음이 상했었다면 미안합니다. 

근데 윗 댓글에 글머리는 안 쓰셨으면 둘 다 좋은 마음으로 끝낼 수 있었을 거라 생각합니다. 난 내가 세련되게 말했다고 생각하지는 않습니다. 그래도 세련을 가장한 비아냥은 아니었다고 생각합니다. 그리고 잘못을 깨닫게?? 님이야말로 님이 절대선인 것처럼 오만한 생각을 가진 게 아닌가요? 

 잘못이 있으면 책임 묻는 거 해야죠. 당연히...

근데 그게 왜 권력자들이 아닌 국민들을 조롱하려 하는 겁니까? 조롱하는 그 사람들이 진짜 시대정신을 가지고 하는 건지 아니면 나는 아니니까 하며 그냥 시류에 휩쓸려 말하는 건지 난 잘 모르겠네요. 님은 여론이 양 끝단으로 가길 원하는 겁니까? 그래서 남북도 모자라 동서 혹은 수도권과 지방으로 다른 나라가 되길 바라는 겁니까? 님의 행동이 이상행동을 하는 사람들을 양성하는데 한몫하고 있다고 생각합니다. 그런 가해자가 되길 원하세요? 아픈 사람은 조롱이 아니라 치료가 필요한 거 아닐까요?

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제가 이렇게 쓰면 님은 사과받은 느낌이 나나요?

용산도 그렇겠네요...

대통령을 잘못 선출 하니 나라가 혼란스럽네요.