정자게 이동 문제는 첫 단추가 잘못 끼워진거죠27
- Abcd_1234
- 등록일 2022-11-07 09:51
- 조회수 1545
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나는곰
문제는 옮기는 사람들도 내로남불 중이라는 거.
부동산, 페미, 백신 이 세 개는 정치가 아니라고 했거든요. 그런 글 올리고 '문재앙'하면서 욕설 달리는 게 일상이었죠. 정작 그때는 정자게 다 옮겨지지도 않았어요. 지난 정권 옮기는 애들은 베스트 올라간 글 아니면 잘 건들지도 않았거든요. 코메디였던 건 대장동 이슈됐을 때, 자게에 이재명 욕설 열심히 달다가 갑자기 곽상도 50억 이슈되니까 자게에 정치글 쓰지 말라고 근엄하게 꾸짖더군요. 뭐 그분은 이제 영구가셨지만.
정치글 옮기는 거 자체를 뭐라고 하고 싶은 생각 없고, 애매한 거 정자게 쓰는 게 맞다고 봅니다. 그런데 소녀상, 위안부, 부동산, 물가 등등 댓글에 정치인 욕설 하나 없는 글까지 있는 아이디 없는 아이디 다 동원해서 끌고가는 거 좀 추한 거 아닙니까. 지들 주군이 지금 개판으로 하고 있다는 거 지들도 반쯤 인정하는 꼴이고요.
대깨문 욕하면서, 그 대깨문이 하던 일보다 더한 일들을 하면서 대깨문 핑계대는데, 결국 정권교체 된 거 아닌가요? 자기가 하고 싶은데 못해서 욕하고 다녔던 건가요? |
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 Abcd_1234
그러니깐 당시에 그런 글들이 정치글이 아니라고 주장하는 사람들이 있았지만 그게 받아들여지지 않았잖아요
그래서 당시에 잘못 끼워진 첫 단추가 새로운 기준이 되어 쭉 이어져 내려온거라고요. 글 내용은 정치에 대한 언급이 없지만 정치적인 댓글이 달리면 정치글이라는 기준도 당시에 만들어진거고요
댓글 말미에 언급하신 내용 관련해서 말하자면 어차피 대깨문이나 대깨윤이나 수준이 똑같아서 공수교대만 한 뒤 서로가 하던짓 똑같이 반복하고 있는건 맞죠 ㅋㅋㅋ |
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나는곰
받아 들여지지 않긴요. 멀쩡히 쓰고 다녔으면 받아들여진 거지.
잘못된 단추는 박근혜 때 정자게 분리해달라고 해서 분리해줬더니, 정권 바뀌니까 자게 및 각종 포럼에 활발하게 정치글 다시고 돌아다니던 분들이고. 다시 정권 바뀌니까 자기는 안 그런 척 유체이탈 하시고 근엄하게 꾸짖으면서 대깨문 핑계대고 다니는 분들입니다. 그리고 정치글 정자게에 쓰는 거 찬성입니다만. 지난 정권 기준으로 퐁퐁글 쓰면서, 댓글에 '문재앙이 만든 세상!!' 하고 제멋대로 댓글다는 거 멀티 동원하지 않으면 이런 거까지 어떻게 다 통제하나요? 참고로 대깨문들은 조선족 기사 올리면서 '중국몽 혼밥!!!' 하고 댓글에 난리를 쳐도 정자게로 보내지 않은 글도 엄청 많다는 거. 그런 글이나 쓰던 깨윤들은 지금 마음의 여유가 없는지 열심히 이동중이시죠. 유체이탈하면서. |
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Abcd_1234
@나는곰 '멀쩡히'라는 기준을 왜 님이 결정합니까? ㅋㅋㅋ 본문에 정치 얘기 없어도 댓글에 정치 얘기 나오면 정자게로 보내곤 했잖아요 ㅋㅋㅋ 저는 윤석열 까는거 아무런 문제 없다고 봅니다만 문재인 까는건 정치글이고 윤석열 까는건 정치글이 아닙니까? ㅋㅋㅋ 댓글로 문재인 까는 글을 정자게로 보낸게 문제 없는 행위였다면 댓글로 윤석열 까는 글도 정자게 보내는 것도 문제 없는거 아니에요? 당시 정자게로 보내지 않은 글도 많다고 하시는데 현재 자게에도 정치글 많이 남아있으니 너무 속상해 하지는 마시고요. 한쪽이 압도적으로 쪽수 많은게 아닌 이상 1일 3회 제한 있어서 정자게로 다 못 보내요 대깨문이랑 대깨윤은 어차피 도낀개낀이니 구별하려고 하지 않으셔도 돼요 ㅋㅋㅋ 당시 대깨문들이 하던 짓을 지금 대깨윤들이 하고 있는거고 당시 대깨윤(진)들이 하던 짓을 지금 대깨문들이 하고 있는거에요 |
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Abcd_1234
@나는곰 일단 저는 좋빠가가 아니니깐 쉐도우 복싱하지 말고 진정부터 하시고요 ㅋㅋ (저는 대선때 1번 찍었습니다) 멀쩡한 글이 뭔데요? ㅋㅋㅋㅋㅋ 멀쩡하다의 기준이 뭐냐고요 ㅋㅋㅋ 그러니깐 문재앙 거리는 글 정자게로 보낸거 저는 큰 불만 없어요 ㅋㅋ 대신 문재앙 = 정자게 라는 기준대로면 굥 두창 이런 글이 정자게 가는 것도 불평하지 말아야 한다는거죠 댓글에 정치인 얘기가 없더라도 본문이나 댓글에 정치적 이슈가 포함되어 있으면 지금까지 정자게 보내왔잖아요 ㅋㅋ 안 그래요? 정치랑 전혀 관련이 없는데 정자게로 보내 버린 경우는 저한테 불평하실게 아니라 운영진한테 신고를 하셔야죠 권한 남용의 경우 이동 요청 권한 회수 되고 그런 경우 있지 않았나요? |
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나는곰
@Abcd_1234 저도 맹목적 지지자 아니니까 님이나 쉐도우 복싱하지 마시고요. 댓글에 정치인도 없고, 정치 얘기도 아닌데 전혀 생뚱맞은 글 보복성, 입막음 용도로 정자게 보내지 말라고요. (저는 김진태 들어가는 경제 글도 당연히 정자게 가야된다고 생각합니다.)
정자게 분리될 때, 정자게 분리해 달라는 분 의견에 동의했었는데, 정권 바뀌니까 자게 및 각종 포럼에 자유롭게 정치글 쓰고 계시더라고요. 그때 글들 정자게 안 간 거 뻔히 다 알고 있는데, 이제와서 아닌 척 하는게 참 어이없습니다.
그분들이야 말로 대깨문 팀장 어쩌고 하면서 핫게에서 강제로 내리는 거 민주주의에 반한다고 하셨잖아요? 홍위병 같은 격한 표현까지 하셔가면서요. 왜 그런 행동들은 자기들이 하고 있으면서 대깨문 핑계만 대는지...
지금까지 한 번 정자게 간 글 돌아온 적 있던가요? 운영자가 정자게 이동 버튼 누르는 행위에 관대한 걸 악용해서 뽐뿌에서 자유롭게 글쓰는 행위를 패널티 먹을까 겁을 먹게 만들고, 표현의 자유를 방해하는 행위를 규탄한다는 뜻입니다. |
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Abcd_1234
@나는곰 그러니깐 제가 보복성 입막음으로 정자게에 보낸게 아닌데 저랑 대화중에 보내지 말라고 하면 그게 무슨 소용이냐고요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 제가 정자게 분리해달라고 했다가 다른 게시판에 정치글 쓰고 다닌게 아닌데 그걸 저한테 불평하면 무슨 소용이냐고요 ㅋㅋ 제가 그 분들의 대변인이나 대리인인 것도 아닌데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그러니깐 쉐도우 복싱이라는 말이 안 나올수가 없는거죠 ㅋㅋ
예를 들어서 조민 부산대 입학 취소 같은 이슈는 정치에 속하기 애매하다고 보거든요 근데 그냥 자기들이 보기 싫다는 이유만으로 정자게로 보내버렸던 사람들이 있었고 그런 행동들이 쌓이면서 그게 일종의 기준으로서 고착화된거죠 그런 맥락에서 첫 단추가 잘못 끼워졌다고 표현한거에요
과거에는 정자게 이동시 핫게에서 내려갔나보죠? 지금은 정자게에서도 핫게를 갈 수 있으니 뭐 더 이상 문제는 아니겠지만요 근데 정자게 이동이 표현의 자유를 방해한다는 주장은 심한 확대해석이 아닌가 싶은데요 (나는곰님의 주장도 그렇고 예전에 대깨문 팀장 어쩌고 하면서 비슷한 주장을 하셨던 분들도 마찬가지로요) 정치자유게시판은 무슨 아오지탄광이 아니에요 본인이 판단하기에 애매할 경우 정자게에 쓰면 페널티 걱정 없이 충분히 뽐뿌를 즐길수 있습니다 그 선을 잘 모르겠다고 해도 운영자가 페널티 안 먹는 10번의 유예를 줬으니 그 안에 충분히 학습이 가능하고요 |
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나는곰
@Abcd_1234 그냥 이슈 자체를 오인하고 계신 거 같은데, 정자게 보내는 게 문제시 된 게 단순히 정자게를 보내서가 아닙니다. 최근 단순 참사글만 쓴 사람도 지속적으로 신고해서 포인트 깎아 10랜드 보내려고 했거든요. 심지어 평소 정치글 쓰는 분도 아니었습니다.
무슨 지금껏 정치글을 제깍제깍 정자게로 보낸 줄로 표현하시는데, 지금까지 산불이나 코로나, 백신, 대장동 이슈가 있을 때마다 자게에 글들 많았었고. 문재인이라고도 안 하고 '문재앙' XXX 숱하게 댓글달릴 때도 있었습니다. 그중에 페미, 부동산, 백신 이 셋이 제일 핫한 주제고요. 그런 글들 아직 자게에 멀쩡히 잘 남아 있습니다. 그때 소위 대깨문들이 정자게 이동시키는 글들은 핫게 격추용(전 그때 행위들 잘못이라고 생각합니다)과 특정 유저(EX 문데믹)의 글을 끌고오는 용도였다면, 지금은 불특정 다수를 기준도 모르겠고, 기분이 나쁘면 끌고 오니까 성토가 나오는 겁니다. 아니, 소녀상 글을 썼고, 정치인 댓글이 하나도 없는데 끌려가면, 내가 다음에 소녀상 글 올리지 않아야겠다고 학습해야 하나요? 운영자가 문제없다고 대답했다고 진짜 문제없다고 생각해야 맞습니까? 그리고 경제 주제들이나 무역 수지 같은 글들은 지난 정부 때처럼 대통령 욕이 달리는 것도 아닌데, 대체 왜 끌고 간답니까?
다시 말씀드리지만, 정치글을 정자게에 쓰자는 글에 찬성하는 사람입니다. 저야말로 자게, 정치글 구분이 애매하다 싶으면 그냥 정자게에 글 쓰던 사람이거든요. 그러나 바뀐 규정을 일부러 악용하는 사람이 분명히 있고, 그런 행동이 일반 유저들의 뽐뿌 생활에 훼방이 된다고 봅니다. 별 거 아니라고 그냥 넘어갈 일은 아니겠죠.
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Abcd_1234
@나는곰 기분 나쁘니깐 정자게로 끌고 오는건 갑자기 발생한 현상이 아니라 예전부터 지속적으로 벌어지고 있는 일이었다는 말을 하는겁니다 예를 들어 단순히 조민 부산대 입학 취소라는 기사만 있고 정치에 대해 어떠한 언급도 없는 글인데 조롱하며 정자게로 보내버리곤 했으니까요 거기에다 추가로 말씀하신대로 핫게 격추라는 뽐뿌내 여론전, 특정 유저 저격을 목적으로 악용되었지만 그게 용인되어왔잖아요 이런 행동들이 잘못되었음에도 불구하고 진영논리에 힘입어 묵인되었고 묵인되었던 기간이 길어지면서 관행처럼 뿌리깊게 자리잡게 된거죠. 이걸 두고 첫 단추가 잘못 끼워졌다고 한거에요 지금은 단순히 공수가 교대되어서 대깨윤들이 당시 대깨문들이 하던 짓을 하고 대깨문들은 뒤늦게 징징대는거죠
한쪽이 쪽수로 압도하지 않는 이상 당연히 모든 글을 정자게로 보내버릴순 없죠 ㅋㅋㅋ 페미 부동산 백신 글이 많이 남아있는 것처럼 현 정권 까는 글 중에서 자게에 남아있는 것도 많은거고요 경제나 무역 같은 경우 진심으로 대통령/정부/여당 욕이 안 달리는 경우가 더 많다고 생각하세요? 제 경험 상으론 경제나 무역 관련글은 글이던 댓글이던 현 정권 욕하는 내용이 나오는 경우가 훨씬 더 많았습니다 (물론 현 정권 까는게 잘못은 아니죠. 저도 현 정권 정치 더럽게 못한다고 생각하고요) 소녀상의 경우 토착왜구니 하면서 국짐 욕하는 쪽으로 주제가 흘러가는 경우가 종종 있지만 이런 쪽으로 논리가 흘러가지 않는 이상 정치로 보긴 애매하긴하죠. 근데 이건 제가 확답드릴수 있는 부분이 아니라 부당하게 이동되었다고 생각하면 운영자한테 신고를 해서 운영자의 판결을 받아보는게 그나마 최선의 방법이라고 봅니다
몇달전 페널티가 늘어난거 말고는 기존의 시스템이 유지된게 아닌가요? 지금 '악용'되는 규정은 갑자기 악용되기 시작한게 아니라 지난 2~3년간 계속해서 악용되어왔다는 말을 하는겁니다 (운영자가 암묵적으로 허용하는거라 규칙 위반이라고 볼수는 없지만). 이걸 초장에 견제했어야 했는데 그렇게 하지 못하고 관행처럼 굳어졌기 때문에 첫 단추를 잘못 채웠다고 하는거에요. 제가 보기엔 지금 대깨윤들이 '악용'하는 규정이란게 과거에 대깨문들이 관행으로 만든 것들이에요. 이미 지난 2~3년간 관행처럼 굳어졌기 때문에 운영자의 직접적인 개입 없이는 해결이 힘들거라 보는거죠 |
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나는곰
@Abcd_1234 그렇다고 전혀 상관없는 글을 끌고가는 관행은 없었는데, 무슨 관행 타령이예요. 그리고 적어도 경제, 페미 두 주제는 댓글에 대통령 욕 수두룩해도 핫게만 안 가면 그냥 놔두는 경우가 많았다니까요. 문제는 정권 바뀌니까 이것도 지들 맘대로 입장이 바뀌어서, 마구 끌고간다는 거고요. 심지어 무역 적자 글도 끌려 갔습니다.
댓글 달고 있는데, 몇 초만에 끌고 가서 댓글도 못달게 만들던데, 그게 즐거운 뽐뿌생활인가요? 삭제된 줄 알았는데, 수십번씩 반복되니까 이상해서 뒤져보니, 전부 정자게 가 있었더군요. 맹목적인 충성인 줄 알았는데, 이토록 집요하게 하는 것 보니 결국 댓글 못 달게 할 의도 아닌가요? 다른 유저분들은 그냥 댓글을 안 달지, 저처럼 확인하지는 않을 테니까요. 뭐, 오늘은 며칠 전 만큼이나 빡세개 끌고 가지는 않더군요. 근데 이미 여러날 했으니, 언제고 또 그러겠죠?
지난 정부에서는 소위 대깨문이라고 불리는 사람들이 좀 더 욕을 먹고, 좀 더 책임을 져야하는 게 맞는 것 같습니다. 그런데 지금은 정권이 바뀌었으니, 현 정권 지지자들이 더 많은 책임을 져야 하는 게 아니겠습니까? 그러니, 대깨문들의 원죄가 있으니까 이들의 잘못까지 내 피해를 감수하가며 놔두자는 의견이 옳은지는 모르겠습니다. |
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Abcd_1234
@나는곰 핫게 안 갔는데 정자게로 이동된 글들 찾아보니 수두룩한데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 사실 관계를 날조하지는 맙시다 제발요 물론 정치 관련 글이야 정자게로 이동되는게 정당하지만 핫게 안 가면 그냥 놔뒀다는 말은 명백한 거짓입니다
님은 지금 정자게 이동 악용이 갑자기 생겨난 문제인 양 말씀하고 계시는데 이게 갑자기 생겨난 문제가 아니라는 말이에요 최근 2~3년간 쭉 이래왔고 달라진게 있다면 정권 바뀌고 공수교대가 된 것 뿐이죠 정권 바뀌기 전에는 딱히 불편하지 않으셨으니깐 님이 못 느꼈던것 뿐이에요
전 정권에서 대깨문들 잘못이 더 크다는 부분에 공감을 하시니 아주 닫혀있는 분은 아니신거 같은데 이제와서 어떻게 책임을 질 수 있을까요? 이제와서 그 사람들이 잘못을 인정하고 책임을 질리도 없거니와 설령 잘못을 인정한다고 해도 책임을 질 방법이 없어요 ㅋㅋㅋ 대깨문들은 책임 안 지고 넘어갔는데 대깨윤들한테 책임지라고 하면 대깨윤들이 받아들일까요? ㅋㅋㅋㅋㅋ 대깨윤들은 그냥 리버스 대깨문이라 서로 양보하고 어느 한쪽이 먼저 책임지는 일 따위는 절대로 없을거에요 ㅋㅋ 결국 누군가 책임을 져야지 잘못된 관행을 바꿀 수 있는건데 이미 그게 불가능에 가까운 상황까지 왔으니깐 첫 단추를 잘못 끼웠다고 하는거에요 제가 보기엔 바뀐 공수 포지션에 적응하던가 아니면 운영진이 개입해서 새로운 룰을 만드는거 말고는 해결책이 없어요 |
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나는곰
@Abcd_1234 정치글 정자게 이동 자체가 문제가 아니라, 정치 아닌 글 이동이 문제라는데 왜 자꾸 논점 이탈해서 같은 말 반복하게 하시나요? 못 알아들으실 분 아닌 것 같은데. 제가 정치, 경제 댓글 자주 다는 편인데, 경제 파트에 댓글 달다가 삭제 아니고서는 실시간으로 글 사라지는 거 진짜 처음 겪고, 지금 빈도수도 말도 안 됩니다.
그리고 대체 몇 번을 말씀드릴까요? 정치글 이동 자체를 반대하는 거 아니라고요. 댓글에서 윤석열 욕하는 글이 불편하면 얼마든지 옮기시라고요. 같은 얘기 반복하실 거면 더 안 들을게요.
그리고 자게에 대장동 이재명 한번 검색해보세요. 지금 글 옮기시는 분들 할 말 있어요? 뭐 자기들은 멀쩡하게 잘만 글 써놓고 피해자 코스프레하고 핑계대면서 글 옮기나요. |
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Abcd_1234
@나는곰 그러니까요 정치 아닌 글 이동이 예전부터 계속 있었다고요 ㅋㅋㅋ 왜 새롭게 생긴 문제점인것처럼 선동하시나요
제가 하는 말은 일관적으로 예전부터 지속되어오던 일들이 벌어지는거라 첫 단추부터 잘못 끼웠다는건데 무슨 이게 논점 이탈이에요 단순히 보기 싫다는 이유로 정치글 아닌데 정자게로 옮겨버리는게 어제 오늘 일이 아니라니까요 자게에서 이재명만 검색하지 말고 윤석열도 한번 검색해 보세요 ㅋㅋㅋ 누구 글이 더 많은지. 약간 더 많다 수준이 아니라 몇배는 차이납니다. 뭐 글만 쓰면 다 옮기는 것처럼 징징대는 것과 현실은 다르죠 아 물론 대깨문이랑 대깨윤들 내로남불은 부정하는거 아닙니다 ㅋㅋ 대깨문들이랑 대깨윤들은 진영만 다르지 같은 종자들이거든요 저는 윤석열 까는거 아무런 거부감도 없고 굳이 귀찮게 글 찾아다니며 이동 버튼 누르지도 않지만 최소한 과거에 있었던 일들에 대해 왜곡은 하지 마셔야죠 |
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나는곰
@Abcd_1234 그런 일이 없었다고 말한 적도 없는데, 본인이야 말로 선동하시네요. 답정너시네. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저 정자게 분리 찬성했었다니까요?? 뭐 보기 싫으면 정치글 정자게 이동시키라고요. 님이 한 말대로 저 글 뭐 내가 옮겼어요? 난 조국 싫어해서 조국 까는 글이 자게에 도배되도 그러려니 했는데. 근데 백신 선동하며 문재앙 XXX 달린 글에서도 난 토론 잘만 했는데, 이제는 윤석열 3글자가 써진 글도 아닌데, 왜 독일 소녀상, 무역적자 이런 글들을 옮기면서 대깨문 타령들 하는 건지 이해가 안 간다는 겁니다.
일베가 패륜을 했으므로 나도 패륜을 해도 괜찮다 이런 논리인가요? 적어도 격추조 팀장들 문주주X 홍위병이라고 욕하던 사람들이면 똑같은 행동은 하지 말아야죠. |
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Abcd_1234
@나는곰 지금 토론의 흐름을 다시 한번 살펴보세요 저: 과거에 이런 문제가 있었다 님: 이런 문제 때문이 아니라 지금은 저런 문제 때문에 말을 하는거다 저: 말씀하시는 저런 문제도 갑자기 생겨난게 아니라 예전부터 있던 문제다
자꾸 대깨윤이랑 대깨문 행동은 좀 다르다는 식으로 말씀해오셨잖아요 예전엔 핫게 안 가면 그냥 놔뒀다, 정치랑 상관없는 글 이동시키진 않았다 이런 식으로 주장하시는데 그게 사실이 아니잖아요 님이 말씀하시는 문제점들은 님이 인지하지 못 하셨을뿐이지 이미 과거에 답습되어 왔던 일들이라고요
첫 단추가 잘못 끼워졌다는 말을 잘 생각해 보세요. 이건 첫 단추만 잘못 끼웠다는 말이 아니라 나머지 단추들도 다 잘못 끼워졌다는 말이에요 지금 대깨윤들이 하는 짓도 대깨문들이랑 똑같은거 맞고 똑같이 잘못하는거 맞고 둘 다 내로남불인거 맞아요 근데 단추를 풀러서 다시 끼우려면 누군가 책임을 지고 결자해지를 해야 하는데 대깨문 대깨윤들한테 그거 기대할 수 있나요? 대깨문들이 지금와서 자기들 잘못을 인정하고 책임지려고 하겠어요? 대깨윤들은 대깨문들도 책임 안 졌는데 자기들이 책임지려고 하겠어요? 대깨문들이 하던 짓을 대깨윤들이 하고 있고 대깨윤들이 하던 짓을 대깨문들이 하고 있는데 누가 먼저 책임을 지려고 할까요? 그러니깐 첫 단추가 잘못 끼워졌고 사실상 이걸 해결할 수 있는 방법은 운영진의 개입 밖에 없다고 말하는거에요 |
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