그게 지금 특혜와 공정을 부르짓는 분들이 할 얘기는 아닌거 같습니다만...지탄으로 끝나다뇨

봉사활동 시간 1시간 한거 2시간 적어주면 허위라고 기소당하는 마당에 뽑아준 사람이 잘 못이라는것도 틀린말이죠

대학취소 될수 있듯이 산업요원도 취소 가능한거같은데

솔직히 저것도 기소부터 해야하는맞죠 

그래야 수사해서 다 밝혀내야 하는거 아닙니까?

선후가 틀린거 같지만 선기소 후수사도 괜찮자나요

@빛과법전 조국 부모가 이번 공판에서

아들이 왕따당한게 불쌍해서 퀴즈를 부모들이 원격으로 해�Z다고 답햇습니다.

이부분에 대해서는 어떻게 생각하시나요.

작은거지만 이준석이나 조국 둘다 불공정햇다고 인정하면 님의 논리를 인정하겟습니다.

저의 논리는 조국이던 이준석이던 그정도 작은건 문제 아니다라고 보는 편입니다.

@레벨빌런 

그당시는 별문제가 아니었겠죠 다들 그렇게 해왔으닌깐

근데 시대가 바껴서 그정도도 안된다는거자나요

그래서 기소된거고 그럼 똑같이 기소되는게 맞는겁니다

이제와서 조국때 너무 심해서 지금부터 유도리있게 넘어가자 하는건 이준잣대죠

전 개인적으로 검찰이 너무 심하게 했다는 쪽인데

조국때문에 실망한 사람도 많기 때문에 다 이해합니다

그냥 똑같은 기준으로 준석이 건도 처리하는게 맞습니다

그럼 이제 국힘쪽에서도 뭐라하겠죠 그렇게 자연스럽게 검찰개혁까지 되겠군요

근데 무시하고 안할껍니다 왜냐?  이준잣대 적용할꺼같아요

@레벨빌런 그걸 두둔하는사람이 있나호

조국이잘못한걸 뻔한건대

근데 그걸로 기소건이 되나요

미국대학이 처벌해달라고한것도아닌데

망신주기로 공개한거죠

이준석도 마찬가지쇼

공개적인 응모조건이아닌데 뽑혔다면

의심스러운거죠

@빛과법전 멀 가지고 기소를 해요. 무슨 죄로 기소한다는건지 이야기나 들어봅시다.

저는 조국건도 일부는 정의의 문제가 있는 부분도 잇어보이지만

기소를 하면 안된다는 주장합니다.

그러면 이준석도 기소하고, 향후에도 민주당쪽 인사를 다 기소하자는 의견인가요?

페미처럼 나쁜건 다 따라하겟다는 미러링을 전 인정하고 있지 않습니다.

페미의 미러링을 옳다고 보싶니까?

남자의 누군가가 나쁜짓을 햇다면 우리도 똑같이 하겟다는 의견을 인정하는걸로 보이네요

@투표의힘 미국대학은 그 사실을 몰라서 중립으로 잇엇던거고. 그게 사실이라면 문제라고 최근 이야기 햇습니다.

조국도 추미애도 범죄자고 학교 브랜드 포함 모든 스펙을 무시하는 공정한 경쟁을 지향합니다.

우린 준석이의 공정경쟁 철학을 실현중이고 님은 대학서열화를 옹호중입니다. 준석이 불쌍하다고.....

하버드라도 군복무중이면 자격기준에 맞지 않으니 제외해야 공정입니다. 현실이 그렇다는건 사과전 조국의 비겁한 변명입니다.

준석이는 마에스트로 과정중 두달만에 광탈했다던데 님 논리가 맞으려면 광탈도 없었어야 합니다. 

즉 합격자 결정과정 말고는 공정이 지켜지고 있었단 겁니다.

@유진오레건 

병역특례는 군복무가 아닙니다.

병역특례만의 별도 규정이 잇죠.

병특이 잘못하면 헌병이 잡아갑니까?

서열을 보고 뽑은건 심사위원이 한거지

준석이가 한게 아니라는거죠.

준석이가 비리를 저지른게 아니죠.

규정에 병특은 제외해야 한다는게 잇엇다면

간사가 사전에 심사위원에게 

알려�Z어야 하는데

누락시켯다면 

문제는 문제네요.

규정을 못보고 뽑앗다면

규정이 제대로 숙지가 안된문제는 문제네요.

아래글보니 뽑을때 학력은 블라인드라는거 같던데

기타 지원서나 수상이력에서 뽑힌듯보이고

실질적으로 사회는 학력이던 능력이던 서열화 많이 돠잇습니다.

학력은 좀 부족해도 기타 보여준게 잇으면

그또한 능력으로 인정해줘서

서열 올라갑니다.

그래서 님이 주장한거는 뒤봐주고 뽑은게 아이고

규정숙지미숙으로 인해서 잘못뽑혓다는건가요?

나중에 광탈햇다는걸보니 

짜고 치기로 비리로 뽑은게 아니라

뽑은과정에서 규정을 정확하게 확인이 안되어

탈락시킨거다 라는것처럼 들리네요.

뒤를 봐주고 잇으면 탈락시켯을리가 없죠

@레벨빌런 

님 말씀대로 병역특례 수행하는 자는 자격이 안됐죠  문제입니다. 그게 이준석의 문제인진 두고봐야겠지만요.

그리고 이준석이 지원서에 적은 이력 중 다른 지원자와 비교 할만한건 1줄이었습니다. 프로그램개발건이죠. 나머진 다른 지원자와 비교할 땐 엉뚱합니다. 학력, 청와대연설, 장학금수령 등....게다가 사진 ..

법적인 문제를 떠나 뭐가 혼자 이리 다릅니까? 여러면에서요. 의심은 합리적이라 볼 밖에요.

님 말씀대로 나경원 부산출산증면서 나오듯 뒤집힐 수 있으니 중립이라 하지만 이미 드러난데서 남다른점들이 많네요. 

@레벨빌런 

병역특례가 군복무가 아니라면 싸이는 군대를 두번 갈 필요가 없었습니다. 

군복무 완료를 결정하는 기관은 병무청이고 제대증은 특례근무가 끝나야 발부됩니다.

광탈은 자의로도 하지만 타의로도 합니다. 어짜피 자유가 없는 군복무중엔 매력스러웠던 정부연수가 제대하고 나니 지루하게 느껴지면 자기 의지로 나오겠죠.

오직 한명에게 특혜가 발생했는데 관리자나 심사위원들 잘못이지 복무자이자 지원자는 죄가 없다는 주장은 아빠친구찬스가 사용되지 않았다는게 확실해야 성립합니다.

준석이는 추미애 아들처럼 모든걸 구두로 허락받았다고 주장하고 있으므로 최소한 추미애 아들만큼은 검증을 받아야 합니다.

그걸 막으려는 님은 비겁한 이준잣대입니다.

@민주당대표노처녀 

하버드를 블라인드 학력 처리 햇다해도 이정도면 고스펙으로 보고 뽑앗을수 잇지 않았을까요

ㅇ“배움을 나누는 사람들" 이라는 교육봉사단체 운영(2008 ~ ) - 청와대에서 진행된 기부 및 자원봉사자 초청 오찬 대표 발언 ㅇ통합 보안관제 솔루션 개발(Innowatch)(2008) 

ㅇ대통령과학 장학생(해외학부과정유학학비4년전액지원)(2003)

@유진오레건 제가 산업기능 요원 출신입니다.

병역특례는 근무지 이탈을 하면 처벌 받습니다.

즉 이름만 올려놓고 실제 일을 안하고 다른데 가있으면 처벌 받는거에요.

그게 싸이로 알고 있어요.

그런데 이준석은 일부시간 이탈을 한겁니다.

그런데 이부분은 매우 애매한 부분이 있습니다.

어떤 회사가 일 근무시간이 6시간 이면 2시간은 근무시간을 이탈한건지의 문제에요.

하루 8시간을 회사에 앉아 있어라라는 규정은 없습니다.

어떤 회사는 니가 하루 8시간만 일하면 어떤 시간에 와도 된다라고 할수도 잇고,

요즘 같은 경우에는 집에서 일을 해도 일한걸로 처줄수 있다고 할 수도 있습니다.

원칙대로만 따지만 원격근무도 결국 근무지 이탈입니다.

회사와 나 사이의 합의된 사항을 지키면 근무지 이탈은 아니라고 할수 잇어요

검증은 지금 정치인들이 하고 있죠.

제대로 된게 나오면 그때 까면 됩니다.

그리고 검찰의 행동이나 야당의 유사한 행동도 반대합니다.

이중잣대가 아니라 둘다 반대합니다.

님은 뭐든지 다 털어야 한다는 거고, 전 그게 아니라는거지 이중잣대가 아닙니다.

조사를 하지 말자는게 아니고

그리고 이미 검찰과 병무청에서 조사를 했다던데

이것도 거짓인가요? 제가 몰라서 물어보는 겁니다.

@레벨빌런 청와대 가서 교육봉사 관련 발언한게 소프트웨어 개발과 무슨 관련이 있나요? 나좀 구글해봐라 이런거 아닌가요? 고스펙이 아니라 고인맥인것 같은데요? 

이러니 아빠친구 찬스를 의심하는 거고요.

@유진오레건 

공격포인트를 좀 한군데로 정해서 해주세요.

이 이야기 하면 또 다른이야기 하고..

그리고 이준석이 다시 검증받을 타이밍은 오겟죠.

검증받을 자리에 올라간다면

지금 장관이나 뭐 이런거 하는게 아니니까 그런 검증이 없는거고

그때는 더 심하게 까야겟죠

제가 처음에 말햇던건 

과학고- 하버드 정도 머리나 스펙이면 저런거 수행할 능력은 충분히 됩니다.

뽑는 사람도 뽑아줄 정도 충분히 되고

실제 고학력자들 대부분 일도 잘합니다.

성격이 많이 모난 일부를 제외하고는...

지금 공격포인트를 하나로 압축하지면

병특이 안된다는 규정이 명시되있는데 심사위원이 놓친건지..

뒤에서 밀어�Z는지의 문제겟네요.

야당대표 �磯鳴� 청문회를 하지는 않을테고

정치인들이 처다보고 잇으니 밝혀지겟죠.

공직으로 올라가면 또 까일거고.

당대표 �磯鳴� 청문회를 하지는 않으니까요

@레벨빌런 

공격포인트는 내로남불이라 전방위적입니다. 님 편하게 한쪽만 공격할 이유가 우리한테 없습니다.

싸이에 대해서 잘못알고 계시네요.

님 주장의 근거가 오직 거기에 달려있으니 싸이 공부하고 다시 이야기하죠.

제가 알기론 

님이 주장하는 근무지이탈은 형사재판에서 무죄가 나왔고 

그럼에도 불구하고 퇴근후 야간에 공연했다는 걸 근거로 병무청이 영장을 재발부했습니다.

@유진오레건 야간에 공연햇다해서 그런거라고요?

프로그램 짠다고 해놓고

단순 테스트 해서 인거 같은데요??

근무시간외에 다른거 한다고 문제된거는 못들어�f는데요?

업무시간에 지정된 업무를 제대로 햇는지가

핵심일거 같은데요?

핵심은 지정된 업무를 제대로 하지 않앗다는 겁니다.

그럴 능력도 없엇을것으로 보이고요

@레벨빌런 

그러니까 님 주장은 

근무시간을 다 채운 병역특례자라도 능력이 부족해 성과가 없으면 군대 다시 끌려가야 되는데

능력 좋으면 회사랑 합의해서 출근안하고 대신 다른곳에서 돈벌어도 아무런 문제 없다는 건가요?

능력주의에 쩔어서 군복무를 무슨 장난으로 아시네요.

님 같이 생각하는 사람들 버릇을 고치려고 싸이가 군대를 두번 갔는데

님이 아직도 정신을 못차린걸 보면 준석이도 어쩔수없이 희생해야할듯요.

@유진오레건 정신차리세요.

아무말이나 막 하지도 말고요.

이준석이 sw 마에스트로에 갓엇지만 야간근무 등을 통해서 

본 근무 시간이상으로 초과근무햇다고 자료 내�J어요.

저도 병특햇지만 초과근무가 일상입니다.

11시이후  새벽 2시 3시에 집에 가고

9시에 출근한날이 거의 부지기수입니다.

근무시간 이하로 근무한게 아니면 

문제가 아니라고 보는건데

뭐가 능력이 잇으면 다 인정이라고 한것처런

혼자 북치고 장구치고 하시나요

님이야 말로 싸이 공부하라고 할게 아니라

이준석이 반박한거는 최소한 읽어보고 글을 쓰는

상식을 가져보시길 바랍니다

@레벨빌런 이준석 말고 누가 그런 혜택을 받았나요?

이명박스럽게 내가 해봐서 안다는 님도 초과근무했다고 조기해제 받았나요?

@유진오레건 논점을 말하면 그걸 반박하는게 아니라 계속 새로운 이야기로 이야기를 이어가네요.

다 자기가 찾아먹는 부분도 잇죠.

한가지 일을 하는 사람도 잇고

능력이 좋아서 일을 2개하는 사람도 잇고

한개도 제대로 못하는 사람도 잇고

갑자기 조기해제는 왜 나옵니까.

A를 이야기하면 b로 답하니

더 이상 답변은 불가네요

@레벨빌런 

초과근무가 일상인데 

그걸 핑계로 민간인처럼 행세한 준석이를 

준석이보다 능력없고 미련해서 다 찾아먹지 못하고 열심히 뺑이만 친 님하고 동일시 하는게 웃깁니다.

노예근성도 아니고 왜 그리 평등의식이 부족합니까....

@유진오레건 계속 멍청항 소리만 하네요

살아가면서

저도 2개 3개 할수 잇는건 겹쳐서 한경험이

있으니 저럴수도 잇다고 보는거죠~

그럼 이만~

@레벨빌런 

살아가면서가 아니라 군복무하면서입니다. 

이래서 군대를 제대로 갔다오지 않은 국짐당 정치인들 중에 인간이 없나보네요.

@유진오레건 병특하면서 근무시간외 다른일 해도 처벌 받지않습니다. 근무시간을 채우고 일을 제대로 햇느냐가 핵심이죠

근무시간을 채우지 못햇다면 문제가 되는게 맞습니다

@레벨빌런 

그런데 준석이는 왜 다 하나하나 허락을 받고 했다고 주장하나요?

준석이한테 그런 증거도 없는 변명 하지 말고 님처런 근무시간 다 채웠으니 문제없다고만 변명하라고 전해주세요.

@유진오레건 근무시간 채운거 이미 이야기 하고 문서도 제시햇는데 님이 안보고 이야기하는거죠

@레벨빌런 다 봤는데요? 근무시간 다 채웠으면 그걸로 끝이지 허락받았다는 변명을 왜 했냐고 묻는데 왜 딴소리입니까?

@유진오레건  낮에 외출 하는데 회사 허락을 안맞는다고요?

그리고 문제 없는지 당근 확인하고 진행해야지.

안하고 해도 된다는 게 비상식이지

뭔 허락을 받으면 또 받앗다고 머라합니까.

병특인 이상 규정에 문제가 없는지는 확인해야죠.

규정에도 명확하게 안적혀잇어서

담당다가 유권해석을 어떻게 하는지도 문의를 헤야�F니다.

이야기 드린것 처럼 예전의 병무청이라면

코로나로 원격근무로 집에서 해도

근무지이탈이 됩니다.

이걸 상식적으로 아닌걸 알지만

병특이면 혹시 문제가 안될지

한번 문의할수도 있는거죠

도대체 논리가 전혀 없으신분이니 더 이상 답변은 안하갰습니다.

규정이라는게 뭐는 되고 뭐는 안된다는게 정확하게 적혀잇지 않습니다.

아주 예전 해석대로 라면

낮에 회사가서 자리에 없으면 

원격근무해도

그냥 근무지 이탈로 군대 끌려가야합니다.

병무청에 해석을 물어봐야하고

강용석이 고발�w어도 무혐의로 결론난거자나요.

자꾸 진짜 공격포인트를 모르고

아무거나 다 꺼내시네요

@레벨빌런 근무시간만 채우면 된다는 님 주장과 그래도 허락은 받아야 한다는 님 주장은 서로 배치됩니다.

도망갈땐 그냥 조용히 도망가세요.

무슨 혀가 그리 깁니까.

@유진오레건 근무지를 벗어날라면 회사에는

허락을 받아야한다는거고.

병무청에는 문의를 하는거지

허락을 받는게 아닙니다.

병무청에 허락받앗다는 글 잇으면 가져와보세료

이제 이 이야기는 넘어가고 또 다른 이야기를 하시겟죠?

@레벨빌런 

문의하고 허락의 차이점이 무엇인가요? 문의한다는 건 신분을 숨기고 익명으로 했다는 건가요?

문의만으로 이런 혜택을 받은 다른 병역특례자를 알고 있나요? 알고 있으면 지금 당장 기자회견 하라고 하세요. 

@유진오레건 이정도 동문서답이시면 거의 국짐 이은재 의원 수준이신듯.

허락은 안되는거냐 위험한 소지가 있는걸 허락해준다는거고.

문의는 이렇게 해도되는건지..

하기전에 물어�f다는 겁니다.

규정해석을 문의햇다는거고.

ㅇㅇ 되~ 라고 답변준건

이건 너 말고도 다른 사람도 된다는 이야기죠.

차후에도 공식적으로  이준석건에 대해

병무청이 이렇게 유권해석을 했으니

누구나 회사랑 합의만 되면 낮에 다른일을 잠깐 하는건 할수 잇다는 겁니다.

공식적으로 뉴스에 나온건대 다른이들도 해도 되죠.

사적인 일이면 안된다고 해석을 햇을 확율도 높죠

공적으로 추진하는 부분이니 해도 된다고 해석햇을거라고 봅니다.

진정한 공격포인트는 다른데 잇는데...자꾸 엄한데서 헤매고 계시니

안타깝습니다.

인맥으로 뽑히는데 누군가 영향을 미��다면 진정한 비리이고

그런게 아니라면 

뽑아준 사람이 잘못한 부분으로 봐야죠.

@레벨빌런 되 라고 답변준 담당자랑 아는 사이신가요? 아직은 준석이 말뿐일텐데요.

준석이 외 다른 사람이 한명도 없는건 그거 부지런하게 찾아먹지 못한 대한민국 병역특례자들의 지능문제란 말이지요?

하루종일 결근이 아니라 낮에 잠깐 다른 일을 했다는 것도 준석이 오피셜이 아닐텐데요?

님 마지막 문장에 답이 있습니다.

비리가 아니어야 뽑아준 공무원을 갈굴수 있는겁니다.

@유진오레건 

다른 사람이 한명도 없진 않을듯 하네요

님피셜인듯

확인도 안된거면서

사실과 사실이 확인이 안된걸 자꾸 섞어서 늘어놓으니 님이 얼토당토 안한다는겁니다.

님의 비판이 너무 하수여서 님의 주장에 반대하는거고요.

합리적인 비판능력이 있는 이준석 비판자는 지지합니다.

즉 고수는 와서 합리적으로 비판하되 

이은재같이 아무말이나 계속 늘어놓는 사람은 빠져잇으라느겁니다.

반대측이 보면 다 같은 수준으로 봅니다.

왜 다른 사람은 아무도 없다고 본인이 신인것처럼

전지전능 시점으로 이야기를 하니,

도대체 반론이나 대화가 전혀 안되죠.

요즘에는 업무시간 6시에 끝내주겟때문에 병특하면서 야간에 프리뛴사람도 찾으면 

충분히 나올 수 잇습니다.

근무시간에 제대로 일만하면 안된다는 법도 없습니다.

한국사람들 두탕 세탕정도 뛸 능력은 충분이 됩니다.

왜 없다고 혼자 확정지세요

본인이 못한다고 다 못하고 잇을거라고 생각하는건가요

계속 못하는 사람의 입장에 계시네요

전 두탕 세탕 네탕 뛰는 능력자들 많이 �f습니다.

생각보다 능력자들 많은데 다들 바보가 있는걸로 생각하시네요.

혼자 바보 만들고 나보고 다른 사람들 바보로 만들었다고 하는

혼자 놀기 대화법 칭찬드립니다.

대한민국에 능력자 엄청 만고

또 많이 봐왓습니다. 보통 사람 1인분 이상으로 몇인분 하는 사람도 많습니다.

여러 업체 업무 동시에 뛰는 사람도 많고요

@레벨빌런 

님 내기하실래요? 

아무런 문제없이 제대증 나오길 학수고대하는 병역특례자가 

감히 공문도 아닌 전화문의 한번 하고 회사랑 짬짬이해서 그런식으로 농땡이를 핀다고요?

님이 하기에 부담스러운 짓은 남들도 부담스럽습니다.

님처럼 이준석을 지지하는 병역특례자중에 딱 한명만 그런 짓을 했다고 떳떳하게 커밍아웃하면 됩니다. 

자 , 내기 가나요?

@유진오레건 핵심을 이야기 해보세요.

애매하게 하지 말고

계속 다른 말하기때문에 

근무시간외에 다른일을 겸직해도 되는게 되냐 안된냐?

근무시간을 몇시로 할건지는 회사랑 정하는 거기때문에 

근무 시간은 회사랑 정하는거니때문에 

개인과의 계약이고 합리적으로 일 8시간 이상 정도 수준을

하면 된다고 생각합니다.

회사라는게 일간이 아닌 주 40시간만 채우거나 

월 200시간만 채워도 된다고 허가 해주면

시간만 채우면 근무시간에 아무 문제없다고 봅니다.

그게 안되면 판교에 자율 시간 근무제 회사들 다 문제되는거고.

그래서 근무시간만 채우면 전 그 외 시간에는 다른거를 해도 된다.

전 된다...이걸로 갈까요? 

이걸로 내기 갈건지 이야기 해보세요

이것도 안된다고 하는건지..

근무시간이던 아니던 무조건 다른거 하면 안된다는건지..

즉 근무시간 끝나더라도 다른건 하면 안된다고 주장한는건가요

@레벨빌런 생계가 어렵다던가 특수한 사정이 있으면 병무청의 공식 허가를 받아 아주 제한적으로 가능하다에 걸겠습니다.

적어도 준석이처럼 전화문의만으로 그런 혜택을 받은 사람은 준석이 말곤 절대 나오지 않는다에도 걸겠습니다. 두가지로 갈까요?

@유진오레건 

일단 자율근무를 인정할 건지 부터 이야기 하세요

인정 안한다고 하면 아예 내기 자체가 안되는거니까

핵심이 여러가지라 자율 근무는 인정할건지 정해보세요.

전 자율근무시간까지도 인정할수 밖에 없다는거고

(위에도 �㎢母쳬� 근무시간은 회사와 개인의 계약인거고

자율 근무 시간제를 인정안하면 판교의 자율근무회사는 다 문제가 되는거라서)

일단 자율 근무 시간제는 가능하다.

그리고  

시간을 채우면 그 외 시간에는

그 외에는 다른 업무를 해도 된다입니다.

이게 된다 안된다로 하죠.

님 불쌍해서 그만 합니다.

글 지우고 튀지만 마세요.

@유진오레건 

규정 찾아보고 질거 같으니 도망가는 군요. 

이야기 하시는 수준으로 봐 규정을 찾아냇을거 같지도 않지만.

뭔가 내가 알고 잇는거 같으니 튀시는 군요

규정은 근무시간에 다른걸 하면 안된다 이고 근무시간외에는 다른일 해도 된다고 나와있습니다.

@레벨빌런 준석이가 참가한 마에스트로 사업은 평일 근무시간에 풀타임으로 진행되었습니다.

님 주장은 자율근무를 통해 근무시간을 적립해서 복무자 마음대로 병무청의 공식허가 없이 쉬는날을 만들수 있다는 것이죠? 

이걸로 내기 가시든가요.

@유진오레건 

어느 정도 기간 동안 어느정도 시간을 참석한거라고 생각하시나요?

쉬는 날을 만드는게 아니고 그만큼 초과근무로 매�f다는 거죠

참여한 기간이 길지도 않고 몇일 되지도 않습니다.

그리고 님이 말한것도 인정합니다.

몇일 일하고 몇일 쉴수도 있다는거 그거로 내기걸수 잇네요

@레벨빌런 

프로그램 시작일자 기준으로 근 두달 가량입니다.

@유진오레건 

이준석이 30시간 이라고 밝혔고 근무외 시간까지 해서

10일 정도 참석햇다고 나오네요.

추가로 휴가로 5일 참석하고

병특을 가지고 잇는 일부 대기업은 주 40시간 정도만 채우면

하루 정도는 안나가도 됩니다.

lg 전자도 그런회사에 속하고 거기에 잇는 병특이

그렇게 다니고 있다면 어떻게 생각하시나요

두달 풀타임햇다는건 제가 진짜 몰라서 물어보는건데

어디 가면 찾을 수 있는건가요.

제가 본 문서들은 자율적으로 와서 하면 되는것처럼 나온거만 봐서리

@레벨빌런 

준석이가 밝힌건 다 자기 말뿐이지만 님을 위해 다 사실이라고 가정합시다.

대체복무자들이 병무청의 공식허가 없이 전화문의만으로 그렇게 다 하고 있다는 말이죠? 님 포함해서요? 

님의 주장으로 이제 이건 준석이 문제가 아니라 대체복무자 전체의 문제가 되었습니다.

비겁하게 가정법 쓰지 말고 관행과 행태가 그렇다고 인정하세요.

@유진오레건 

드디어 다른 말돌리기를 시전하셧군요

저는 저당시에 2천년도에 근무를 해서 저런 제도 없엇습니다.

잇엇다면 한번 생각해볼만 햇겟네요.

lg전자 같은 자율근무 회사는 주 4일에 40시간 채우면 하루는 안나가도 됩니다.

그럼 거기에 다니는 병특들 다 문제시 해보세요

자율시간 근무제 꽤 많습니다.

왜 하루를 뺏는지 문제를 삼아보세요.

병특은 주 5일 근무 해야 된다는 규정은 병무청 어디에도 없을겁니다. 

그럼 저 병특 다닐때는 보통 주 6일 회사이었고

제가 다닌 회사처럼 

선제적으로 주5일제 근무제 도입한 회사도 잇는데

주 6일 근무해야된다는 규정이 병무청에 잇다면 우리 회사는 문제가 되엇겟지요.

회사의 방침대로 근무를 하면 되는겁니다.

규정이란건 딱뿌러지게 되잇는게 아닙니다.

해석의 문제로 남는 경우가 많습니다.

그랫서 전화문의도 하게되고 그런것이죠

자율시간근무제회사에 다니는 병특 직원 전체를 대상으로 문제시 삼으시면 됩니다.

미리 4일 채우고 금요일날 안나오는 애들 잡으시면 됩니다.

그런애들 괘 될겁니다.

판교를 대상으로 털이 나가시면 쏠쏠 할겁니다.

카톡이던 게임회사던 잘만하면 재미 좀 보실 수 있을겁니다.

그냥 다 망하게 하는게 본인의 목적이라면 

그렇게 하시면 됩니다.

본인의 원하는 대로 될거 같지는 않지만,

이준석이 문제를 일으켯다면 

약간의 너무 많이 가져간거 아니냐...라는 정도의 문제 제기는 될수 있겟지만

군대로 다시 잡아 넣을 수 잇는 부분까지는 보지 않습니다.

@레벨빌런 

내기하자니까 말돌려놓고 정신승리하지 마시고요.

나는 과거에 제대로 했지만 요즘 다른 사람들은 쉬는날 잘 받는다는 주장은 비겁합니다. 

준석이가 근무할때가 님 시절인지 요즘시절인지도 불분명하고

엘지전자가 공식적으로 님 주장을 인정할지도 의문입니다. 

후배나 친구의 경험이면 아까 내기로 돌아가서 그분이 이준석 쉴드로 커밍아웃하면 됩니다. 그렇게 떳떳하면 못할 이유가 없으니까요.

님의 아무런 근거없는 말은 준석이의 말처럼 아무 의미가 없습니다.

준석이의 내로남불 기준으로

만연한 관행이라도 불법은 불법입니다.

@유진오레건 

내가 과거에 잘햇지만 요즘은 다른애들은 쉰다는 말로 빠져나간다고요?

제가 2천년도 초에 일을 햇다는거고

당시에는 병특 이던 일반 근무자이던 초과근무가 장난이 아닙니다.

보통이 퇴근 9시이던 시절인데 지금 하고 비교가 되지 않지요.

일년에 6시에 퇴근 하는 날은 거의 없엇다고 보믄 됩니다.

이준석이는 한참 후배죠

2010년 이면 이미 우리나라 it기반 다 잡히고 

근무시간도 줄어들고 

근무 유연제도 나온시기죠

적어도 난 빼주세요

24시간 이상 밤새고 근무한 날도 많습니다.

나만 그런게 아니라 그당시는 다 그렇게 햇습니다.

몇 개월간 주 7일 근무하던 날도 수두룩 하고

유연근무는 최근에 도입된거고 현실적으로 유연근무제를 많이 사용하고 잇다는 이야기고

40시간 채우면 하루는 안나가는 경우가 많다는 겁니다.

문제라고 칠라면 유연근무제를 병특에게 주는 회사는 다 문제가 되는거네요 결국

이준석만의 문제는 아니고.

내가 빠져 나갈라고 한다고요? 2천년도 초반에는 it 회사는 

주당 60~70 시간 일하는게 허다합니다.

집에 못가고 침대나 여관에서 잔 날도 수두륵 합니다.

그렇지만 지금은 병특에 근무유연제도 인정하는 분위기입니다.

잔잔한건 좀 봐주자는 얘기죠. 

제대로 된건 까더라도.

민주당을 잔잔한걸로 까는것도 반대합니다.

문재인 대통령 집권 이후 , 있을 공격도 절대 반대합니다.

그렇게 나온다면 그때는 개털듯이 털어야 겟죠.

지금 미리 그렇게 싸운다면 문재인 대통령 퇴임후에도 

편하지는 않을겁니다.

@레벨빌런 

만약 정말 불법이 아니라면 불법으로 만들어야죠. 

그 공고가 과장광고가 아니라면 재택근무를 어떻게 군복무라고 할수가 있습니까.

병역법보다 회사의 내규와 계약관계를 우선시하는 님 태도는 정말 대단합니다.

님이 문제없다고 하는거나 내가 문제있다고 하는거나 주장일뿐이니 결론이 나올때까지 기다려보고 

일단 내기나 합시다.

님이 가상으로 상정한 그 이준석스런 대체복무자가 실재로 또 존재하여서 준석이 쉴드치려고 용감하게 커밍아웃 할지 안할지....

@유진오레건 님이 승리했습니다.

주 40시간이 현실적으로 많아서 난 실제로 규정자체가 없거나 허용하는건줄 알앗네요

현실은 이렇게 운영되는게 많은데

규정은 이제서야 40시간을 인정한다는 분위기네요 

이걸로 이준석 잡아보세요.

이준석때는 합법은 아니엿을테니

근대 혜택 받는 사람은 이준석만은 아닐겁니다.

그부분은 님이 맞다고 인정못하겟네요

물론 다 제도를 악용하고 놀고 그러는 거는 아니라는 점은 아시길 바라고요.

그리고 IT 일햇던 입장애서 제도도 문제가 많습니다.

믿으실지 모르겟지만 주기적으로 24시간 하는 날이 돌아오는데

9시에 출근해서 다음날 퇴근합니다.

몇일 그렇게 일하고 나면 

하루정도 쉬는 경우가 있는데

그걸 불법이라고 치면 할말은 없습니다.

보통 IT 근무자는 주 40시간보다 훨 많은 시간 근무하지 

주 40시간 근무하는 경우는 일부 대기업에 해당되지

중소기업에서 40시간을 일하는 사람은 많이 보지는 못햇습니다.

이준석도 자기 주장에는 40시간보다 초과근무햇다는 것이니까요

만약 40시간도 일을 안햇다면 그건 인지상정으로도 

누가 봐도 문제가 됩니다.

그럼 이제 이준석 말고 또 있다는 것에 손목아지나 아뒤를 거시면 됩니다.

이건 열악한 근무환경으로 쉴드칠만한 일이 아닙니다.

@유진오레건 위에 뉴스에 40시간 일하고 쉬는경우가 잇다고 나오는데

뭘 또 걸어야 할까요

‐-‐------‐------

A씨는 열정적으로 연구했고 때론 밤을 새웠다. 대신 다음 날 오전엔 쉬었다. 유연근무제를 도입한 스타트업에선 문제가 되지 않았다. 문제는 그가 이른바 ‘병특(병역특례)’으로 들어온 전문연구요원이라는 것. 

‐‐-----‐

@레벨빌런 

님때문에 더 자세히 알게 되네요.

회사가 병무청에 병역특례자의 태만한 근무실태를 제대로 알리지 않는 관행이 만연한 결과로

저 A씨도 다행히 처벌을 면했네요.

님 주장은 A가 저렇게 넘어갔으니 준석이도 넘어가줘야 된다인가요?

이러면 조국과 추미애의 자식들을 갈궜던 이준석은 뭐가 되나요? 

무엇보다

그들과 다르게 열심히 근무했던 님은 왜 이런 실태에 대해서 분노하지 않나요?

같이 도매금으로 욕먹는 것만 화나고 놀고먹는 대체복무자들은 동생같이 어여쁘기만 하나요?

아니면 

민주당 엿먹이는게 너무 중요해서 준석이같은 금수저들이 혜택을 받고 사는 세상에서 착취당하는 개돼지로 사는걸 감수하기로 작정했나요?

@유진오레건 

까지말라는게 아니라

위와 같이 확인된 내용으로 까라는 거지요.

개돼지요?

부동산이 폭등하면 억대로 손해보는 개돼지가 됩니다.

이준석 마에스트로 100만원 또는 몇백

전세 2+2 정책으로 전세 3억짜리가 6억 됩니다.

몇억대로 손해보는 사람하고 

몇억 피눈물흘리고 추가로 빚낸 사람은 개돼지 이자 벼락거지 된거 아닌가요

국민들은 나라에 세금을 냅니다.

그런데 세금내면 범인보고 오토케 오토케를 왜치는 여경을 뽑고 잇습니다.

우리 돈이 왜 그렇게 쓰이나요. 

경찰 능력이 충분히 되고, 경찰이 되려고 수년간 준비한 남자들을

개돼지로 만든게 그들의 개인적인 손해가 큰가요?

sw 마에스트로 100만원씩 받아간게 피해를 입힌게 더 큰가요?

남경들 땡볕에서 정자세하고 시위대 지켜보고 있을때

여경들 그늘에서 대기하거나 편한 보직으로 배치받고 시간 남으면 자기개발 공부한다고 들엇습니다.

남경들만 그냥 이렇게 개같이 굴리면 돠는겁니까

차라리 이럴거면 남경으로 더 채울것이지

일자리 자체를 무능한 여경후보에 뺏긴것이어서

피해액은 마에스트로보다 훨씬 큽니다.

왜 이러한일은 잘된건지 특정당을 철썩같이 믿나요

이준석은 잘햇다고 한적없고

전 의혹만이아닌 팩트로 까란것이고요.

왜 이번 정권에서는 개돼지가 된사람이 없다고 생각하는지 묻고 싶네요

부동산 투기하지 말라고 해놓고

이번에 지들 투기한거 잡아서 �m아내던데

그럼 투기하지말라고 하고 일반인 개돼지 만든거 아닌가요?

아님 그냥 쑈하는건가요? 탈당하고 잠잠해지면 다시 들어오라고?

 민주당 뽑으면 개돼지 안되는거 100퍼 확실해요?

내가 국힘만 철썩 같이 믿는댓어요?

둘다 국민을 개돼지로 만드는 건 똑같은 놈들이라는거지

다만 부동산정책을 국힘이 맞는게 그나마 잡을수 있을거 같이보여서

지켜보는 것이지. 님같이 정치인을 철썩 같이 믿지 않습니다.

국힘이나 민주장 의원이 다 깨긋하다고 생각하지도 않고요.

철썩같이 믿을만 인간은 생각보다 얼마 안됩니다.

박수홍같이 자기 동생 등쳐먹는 사람도 있고

남들 잘못엔 손가락질 하면서

대학에서 학교 남 숙제 배깨내고 

치팅하는 것 수두룩 하게 봐왓어요.

sw 프로그램 어려운거 나오면 50명중 10명 정도가 하고

40명이 배깨내던 경우도 다반사로 �f지요

뭐 요즘은 워낙 시대가 빡빡하니

이런 분위기는 아닐수도 잇겟네요

사람을 다 착하다고 믿고

민주당을 찍으면 

나는 개돼지가 되지 않는다고 믿는것이

개돼지이지 뭐일까요

부동산 정책에 따라서 개돼지가 가장 극심하게 갈리기 때문에

민주당이던 국힘이던 누가 잘할지를 보고 잇죠

송영길 등은 민주당 내에서도 기존 노선을 잘못되었다고 비판하고 잇어요

민주당은 친 부동산 당이 아니라 국힘보다 민영을 통한 아파트 공급에 소극적입니다.

박근혜때 시작한 아파트들이 1~3년차에 공급이 거의 끝나고

문재인 정권 1~2년차에 아파트 공급을 밀어 붙이지 않아 

4~5년차에 공급이 크게 줄고 있네요.

공공보다는 민영으로 해야하는데 공공을 알다시피 잘 진행이 안됩니다.

민주당으로 가면 다음정권에서도 민영 아파트 공급이 잘 되지 않을거고 

부동산은 수요 공급에 의해 가격이 정해지는데

지금 아파트는 계속 폭등하고 있어요

3기 신도시는 하더래도 10년이상 걸립니다.

아파트가 여기서 몇십 프로 뛰면 

젊은 세대나 향후 세대는 내집 마련 기회가 완전히 사라지게 됩니다.

왜  이러한 일은 간과하나요

젊은 세대가 이러한 일을 포기하게 되는순간

일에 대한 의욕도 사라지고 나라는 일본을 따라 몰락할 수 밖에 없어요

누구보다도 부동산 가격을 잡아줄 정당을 뽑아야 합니다.

누가 어떻게 해결�K것인지를 보고

국민들을 억대의 금액수준으로 개돼지가 안되게 해줄 사람을 뽑아야죠.

누굴 찍는다고 개돼지 안되란 보장없습니다.

노무현 대통령을 뽑아놓고 옛 민주당 뽑아�J더니

민주당 스스로가 갈라지고 일부는 노무현 대통령

공격하고 탄핵에 동조하는 꼴도 �f어요.

정치인을 철썩 같이 믿는다고요??

그들도 그들 나름의 이익을 위해서

멀쩡한척 하는것이지 이준석 만한거 까만

한명 안나올까여?

훨 더 수두룩히 나올겁니다

팩트로 까는거누좋은데

그냥 너는 싫고 우리편은 다 완벽해

이런 생각은 안가져야 개돼지가 안되는길이라고 보네요 

부동산 문제 못잡으면 마에스트로에 흥분 할게 아니라

우리나라 전체가 망한다고 보면 됩니다.

민주당에서도 스탠스를 바꾸는 대선 후보가 잇다면 지켜볼겁니다.

송영길도 민주당이 부동산 정책에 바뀌어야 한다는 의견을 냈습니다.

공공은 비효율 적입니다. 

lh가 저렇게 �耭畢쨉� 공공으로 아파트를 좋은 품질로 잘 공급할 수 있다고요 ?

공공에게 맞기면 안되고 민영에게 많이 짓도록 하는게

아파트 값을 잡고 나라를 잡는 일이에요

부동산 못잡으면 향후 집값 너무 올라 꺽이는 순간ㅇ이 오면

정말 힘들어집니다. 

추미애랑 조국이 뭐라고 민생은 언급안하고 

그들을 예로 듭니까 

착각하지마세요

조국도 최근 공판에서 자기 아들 왕따당하는게 불쌍해서

미국 대학교 퀴즈 원격으로 가족이 나눠서 풀어�Z다고 시인했습니다.

대학 퀴즈를 부모가 풀어준다는게 말이나 됩니까

해당 대학도 그것이 사실로 밝혀지면 문제라고 조사하겟다고 작년에 언급한바 잇구요

정치인들 떠받들면서 개돼지 되지 마세요

착한척 하고 박원순 처럼 뒤에서 여자 추행하고 이런 뉴스는 

그냥 모른척하고 지나가면 되는건가 묻고 싶네요

왜 사람들이 서울시장선거에서 민주당에 등 돌렷는부터 

님 말씀처럼

공부하고 오세요

공부가 덜 된거 같습니다.

mz 세대가 상당수 등을 돌렷는데

님의 발언은 그들을 다 개돼지로 여기는 발언입니다.

국힘말이면 다 믿고 민주당 말은 거르겟다는 게 아니라

검새던 기레기던 정확한 팩트없이 나발되는건

믿지 않겟다는 것에 더 가깝습니다.

님이 비난하는것 처럼 팩트없이 까는거에 

진영논리로 쉽게 동조하면

반대로 검새나 기레기의 말에도

우파는 쉽게 동조해야 하는 똑같은 우를 법하게 됩니다.

그리고

민주당도 저격하는 세력이 살아있어야지

180석 가진바에 

긴장 안하면 의원들도 세력화 될수 잇꼬

부동산 정책이나 기타 잘못된 점을 수정하는데 힘쓰지 않을 수 있습니다.

견제세력이 건제할때에 긴장감이 생기고

정반함으로 별전이 생기는 거지요.

국힘을 죽인다고 민주당이 결코 잘되는 일만은 아니죠

@유진오레건 규정이라느걸 잘 모르시는거 같아

부연설명합니디.

규정은 현실과 맞지 않는 경우가 많습니다.

그래서 규정을 벗어나는 일에 수도없이 부딧칩니다.

프로그래머로 근무할당된 자의 회사가

야유회를 2박3일 간다면 병특은 남아 일을 해랴�K까요? 그렇게 하고 있을까요?

어떤 병특이 sw 문제로 인해 해결하기 위해

4일을 밤샛습니다. 이미주당 60~80시간 이상 일햇음에도 과로사로 사망가까이 간 정도로 몇달 일을 하는경우도 님이 좋아하는 규정대로라면 

5일째도 나와야 하거나 휴가를 내야합니다.

매일 8시간 일해야 하는데.어제 새벽 두시까지 같이 일을 해결하고 가야하는관계로 다음날은 일을 8시간 안되게 일을 했습니다.

프로그래머로 복무시켯는데

몇일간은 팀의 짐을 옮기는 이사일이 잇어서

이사일에 투입햇습니다.

복무규정 위반으로 부대에 가야할까요

Sw 마에스트로를 교육으로 갓다고 하면

아니라도 볼만한 사유는 잇을까요

회사에서 매일 영어교육은 받은 프러그램이 잇거

이를 매일 한시간�� 참여하면 특혜로 처벌받을까요

온라인으로 햇다거 해도 딴짓한게 아닐까요

규정상 자율 근무제는 아니지만

이미 팀은 자율근무제이고 병특이 아닌

상관의 시간에 맞게 일하느라 어떤날은

8시간넘게 어떤날은 8시간 이하로 근무합니다.

전부 규정위반이죠.

칼같이 매일 8시 시간으로 프로그래머 업무를

벗어난 업무를 하면 다 군대에 가면

남아날 사람있을까요

법률과 규정은 항상 현실과 부딪칩니다.

그래서 일정부분은 상식선에서 허용해줘서

그걸 전화로 묻는겁니다.

이정도는 상식선에서 괜찮겠죠라고? 하고요.

처벌은 그래서 가장 괘씸한 놈이 처벌받는거죠.

그래서 프로그래머라고 해놓고 관리직을 하거나

영업 등 기술직이 아니면 가장 괘심한 경우고 처벌하는 겁니다.

어떤 병특이 점심시간를 어기고 1시 넘어서 1시반까지 커피를 마셧다고

병무청에 훈계는 들을수는 잇어도 처벌할 정도는 아닙니다.

보통 법도 판례가 잇어서 주로 처벌 당하는 수준까지 어기는 사례가 되면 처벌이 되는겁니다.

국경일이 아닌 회사설립일에는 병특은 출근해여하고

어기면 처벌 대상이 될까요?

이런것은 어딘가 문서를 보면 ,ox로 다 나와잇을까요?

모르고 어겻어도 군대로 보냐야할까요

그래서 위의 자율근무시간제 사례도 욕만 먹고 

처벌까지는 안당햇을걸로 보이고요.

님이 규정이라는걸 조금만이라도 알면 매일 같이

어기지 않고는 넘어갈수 없다는걸 알게될겁니다.

군대는 보다 엄격하겟지만

회사에잇는 병특은 회사원에 준해서 일하게 때문에

군대만큼 엄격하지는 않습니다.

현실이 그렇지도 못하고요.

짐옮기라고 시키면 제 복무담당이 아니라고

거부해야할까요?

이준석이 상식 허용치 이상 했던인것인가를

제가 따진거고 저정도 만일 맞다면

저정도는 어느정도 있을수 잇다 정도로 대답한겁니다.

사람에 따라 보는눈과 욕하는 기준은 다르겟지만

처벌은 가장 악독한 케이스 위주로 처벌 받습니다.

늦잠을 자서 지각햇다고 군대에서 영장 나와서 잡아가거나 하지 않는다는 취지해서 이야기한겁니다.

근무지 이탈이라고 하면 원래는 지정된 연구소 밖에 나가서 일을 해도 안됩니다.

그렇지만 어떤날은 고객사에 파견을 나가야 할수도 잇고

가끔은 회사에사 공부를 하라고 돈을 주고 몇일씩 세미나에 가도록 시킴니다. (이거는 휴가를 내야할까요)

업무 직접적인 개발 기술은 아니지만

향후 회사에서 혹시라도 쓸수도 잇다거 하면서

직원이 교육에 간다고 하면 병특이니 막아야할까요

그리고 이거 특혜로 추적해서 다 잡아넣고 싶은 심정이 드시나요

Sw 마에스트로도 그러한 동일 잣대에서 잘잘못을 ㄸ 져야 현실감각이 잇는거

Sw 마에스트로에 돈 100을 �Z다지만 그거 돈 백 박를라고 갓을까요

스킬이나 뭐 그런걸로 갓겟죠.

어느정도 비판하더라도

현실적인 테두리내에서 심햇냐 아니냐가

쟁점이 되야합니다.

만약 30시간 정도라면 교육다녀온정도로도

볼수 잇는데

(전 이 자료를 팩트로 받아드려서)

이미 병무청과 검찰에서 검증햇다고 하니..

님이 믿고 잇는것처럼 2달 내내 나간게 맞다면

상식적으로 너무길고

회사에서 그런일은 별로 없으니

처벌되야 하는게 아니냐는

기준점을 가져볼수 잇습니다.

그렇다면 그렇게 주장하시는 근거를 가져오셔야겟죠

즉 심하냐 아니냐가 기준이 되야지

현실적으로 근무시간에 세미나 몇일 다녀왓다고

다 군대로 보낼수는 없다는겁니다.

솔직히 부모님이 숙제를 도와주거나 대신해주거나

대학에서 친구 숙제를 배끼거나

룰을 어기는 경우는 많습니다.

대부분 룰만 어겨서 작살나는게 아니고

심한케이스가 심하게 지탄을 받고 처벌 받는 겁니다.

까봐야 압니다.

@레벨빌런 

서류접수시

면접대상자까지

대졸자 따로 구분했다가

최종은 대졸자가 없다고 나와서요

@남자셋 지원자격이 문제라고 했다가 이번엔 선발된 게 문제다? 그럼 지원자격은 인정하는 거 맞고, 준석이가 어떻게 붙었는지 '의혹'만 제기하는 거죠? 없는 걸 뭐 어떻게 증명할 순 없으니 있다고 주장하는 쪽에서 캐보는 게 맞는 순리겠군요. 기다릴게요 ^^

@남자셋 그래프를 잘못 만들었을 가능성이 높습니다. 최종선발자 약력란에 졸업이라고 써있는데도 없다고 한 거 보면

@솔빵울 

지원자격부터!!!!

지원자격이 문제가 아니고

최종합겨이 문제가 아니고

지원자격부터 최종합격까지 어떤 과정으로 이뤄졌는지를 따지는건데 왜 그러셔요

지원자격도 안되는데 어째서 졸업자들이 포함되는지(그 서류합격한 사람도 무슨 빽이 있는건 아닌지) 조사하고

왜 혼자만 합격이 되었는지 이렇게 순차적으로 조사를 하는거지 뭘 하나만 하자고 그래요 ㅋㅋ

@빛과법전 네 잘 조사해서 완성해오세요 ㅋㅋ 없는 걸 뭐 어떻게 증명하겠어요~ 있다는 사람들이 증거를 대야지 ㅠ 180석으로 야당대표 병역비리 특검 ㄱㄱ싱해보시죠!

생태탕 때 조사력이면 이미 담당 실무관한테도 다 확인해봤을 텐데 ㅋㅋ 쉰 떡밥만 재생산되는 걸 보면 이준석한텐 문제 없다는 걸 확인했을 게 뻔하죠. 뭐 님 말처럼 아닐 수도 있고~

경쟁률 3.5대 1이었습니다

@통계달인마스타 경쟁율이 있어도 뽑는 사람 입장에서는 별로 뽑을 만한 사람이 없는 경우가 많습니다.

돈 준다는데 누가 지원 안하겟어요.

실질적으로 뽑을만한 학생들이 많았다고 해도

심사위원이 하버드라는 이력에 꽂힌거죠.

실지 비리가 있엇다면 대표까지 물러나야 하는 사유고, 지금은 그게 밝혀진건 아니니까

잘 모르면 말을 아끼는건 어떨까요?

@프로딩 본인이 잘 모른다면요

잘 알아서 하는 이야깁니다.

회사들 다 망하게 여기다가 다 까발려 줄까요?

@레벨빌런 까발릴 자신이 있으면 까보세요

그런데 아마 못할걸요?

@하늘바람~ 

안하죠

저런거 작은거까지 까발려지는게 별로 라는건데

자식 숙제 해주거나 도와주는 부모들이 널린게 현실인데

다 죽이고 싶지는 않습니다. 어느정도 서서히 조정하면서

좋은쪽으로 가야죠.

너살고 나살자지. 너죽고 나죽자는 싫습니다.

조국에 대해서도 시시콜콜한 거까지 까는것도 솔직히 별롭니다.

노무현 대통령님을 시계니 뭐니 지랄한것도 

반대합니다.

제 주장은 일관성을 가지자는거죠.

니들이 그랫으니 나도 미러링은 하자 이건 싫다는거죠

그냥 내로남불만 인정해요 

이것도 인정못하면 그냥 철면피죠 ㅋㅋ 

종잇장 처럼 얇은 잣대를 굳이 중간에 끼워 넣지 맙시다.

@아웃라이터 이중 잣대나 내로남블은 좌파 우파 양쪽에 다 있습니다.

제 주장을 오버하지 마세요.

전 좌던 우던 작은거 까지 까는 건 피로감만 높힌다는 주장입니다.

조중동이 너무 쉴드를 치고, 공격을 하니 

나도 미러링을 하겟다는 것이 좌파에도 일부분 잇는데

전 둘다 반대합니다.

@레벨빌런  작은거 까지 먼저 깠으니 내로남불 하지 말고 작은거 까지 까는걸 받아 들이라구요 ㅋㅋㅋ

아니 먼저 선빵 날리고서 이제부턴 서로 때리지 말자. 이거랑 뭐가 다른가요?ㅋ

하여튼 여긴 왜이리 이해력이 다들 낮은건지 ㅋㅋ 

암튼 내로남불은 인정한 걸로 알겠습니다. 그럼 이만

@아웃라이터 본인이 프레임을 잘 못짜는거죠

그럼 이번 우상호 의원은 민주당 나가야 한다고 보나요?

전 그정도는 문제 아니고 남아야 한다고 보는데

본인은 다 죽이자는 거지요?

앞으로 민주당도 소소한거 나오면 같이 너죽고

나죽기로 다 죽자는거지요?

@레벨빌런 아니 그니까 님 말은 내로남불 대깨준 들이 먼저 선빵 날렸는데 대응을 하지 말라는 거잖아요.

왜 그래야 하죠? 그게 내로 남불이라는 거잖아요.  어떻게 상황이 흘러갈지를 얘기할게 아니라 내로남불이라는 것만 

인정하라구요. ㅋㅋ 왜 자꾸 딴 이야기를 합니까? 님이랑 여기서 그런 문제들에 대해서 세세하게 토론하는건 시간 낭비에요

그냥 내로남불했다. 이것만 인정하면 됩니다. ㅋㅋ

내로남불 인정? ㅋㅋ 

더 이상 정말 댓글 없습니다. 수고스럽게 댓글 달지 마세요. 아니면 한줄 더 달고 정신승리 하시구요

@아웃라이터 아니요.

둘다 그만 하라는 거에요.

둘다 병신같아보여서.

민주당 국힘 둘다 내로남블 그만 하라고요.

전 국힘지지자 아닙니다.

@레벨빌런 너무 길게 적어서 미안해서 한줄 더 이야기하자면 

님 자꾸 똑같은 이야기를 하시는데요 둘다 그만해라고 님이 이야기 하는 건 그냥 님이 이번 사건을 님 나름대로 해결하는 관점 혹은 주장이 구요.. 지금 일어난 상황은 대깨준님들이 내로남불 하고 있는 상황인 건잖아요.

이해 안가면 할 수 없죠. 끝~

@아웃라이터 윤석열을 까세요. 윤석열 부터 타격입고 몰락할겁니다.\

조국을 공격한 사람은 윤석열 이자나요?

공정이라는 단어가 잘못된다면 윤석열부터 털어야 해요

조국을 턴것은 보수라서가 아니라

윤석열을 나쁘게 보면 자기가 주가 올릴라고 턴겁니다.

어떤건지는 윤석열이 내로남블을 하고 잇는지 x파일등이 오픈되면 바로 알겟죠

조중동은 조중동 한건데. 똑같은 놈이 될수는 없자나요

조중동은 지들 돈내고 보는 구독자가 보수층인데

돈만 밝히는 장사꾼인거죠

민주당이 이준석 병역비리 영상 올렷다가 왜 지�m을지 생각해보세요.

현실적으로 비리까지는 밝혀진게 아닌 입장에서 

억까로 역공 맞을까봐 지�m을 수 충분히 있습니다.