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파워링크 
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 Lovemode
행정수도로 결국 세종으로 이전했죠 결국 세종만 살아남음 가장 헛소리가 수도를 세종으로 옮기면 지방이 산다는거죠 현실은 세종시하고 그 주변만 살아남아요
2023-06-09
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beautiful
반쪽 이동했는데 뭔 헛소리 타령
2023-06-09
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Lovemode
@beautiful 반쪽이동으로 효과있었나요?? 지방이 살아났나요?? 완전 수도이전해도 그 수도주변하고 수도권으로 계속 몰릴뿐이에요
2023-06-09
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RIVBOSS
@Lovemode 국회 대법원 대통령실이 다 서울에 있는데 무슨
2023-06-09
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Lovemode
@RIVBOSS A, B, C, D, E 도시가 있다고 하죠 A도시가 기존 수도라서 여기에 사람들이 몰리는데 수도를 F도시로 옮긴다고 B, C, D, E 도시가 살아나지 않아요 그냥 A, F도시만 계속 몰릴뿐
2023-06-09
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RIVBOSS
@Lovemode A가 정치 경제 문화의 중심지니 모든게 A로 쏠리는 거죠
거기다 관짝에 못 박은건 이메가가 수도권 규제완화 시킨거고
2023-06-09
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Lovemode
@RIVBOSS 당장 수도권에 반도체 공장 허용한것부터가 문제죠 수도권에 산업시설 확충 막는게 더 중요해요 수도이전은 뻘짓이에요;;; 당장 문재인 시절 반도체 K벨트도 수도권인데 지방으로 갈리가요;;;
2023-06-09
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RIVBOSS
@Lovemode 그게 따로 가는게 아님
분산정책중에 정치분산 산업분산 금융분산이 있었는데
1단계인 장치분산부터 삐끗한거임
2023-06-09
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브루테즈
@Lovemode 세종시 인구 유입율 3.9% 전국 1위 출산율 1.28명 전국 1위
효과 잘 보는데
설마 세종시를 수도권으로 보는 논리는 아니겠지
2023-06-09
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Lovemode
@RIVBOSS 산업분산하면 끝이에요 정치분산은 의미 없죠 수도권하고 중심도시하고 다른 나라들 많아요 당장 미국도 최대 도시인 뉴욕이 수도아니죠
문제는 일자리에요 일자리가 수도권에 있는데...
2023-06-09
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Lovemode
@브루테즈 다른 지방은 죽고 세종시만 살아남았다고요
2023-06-09
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브루테즈
@Lovemode 다른 지방도 살리게 다른것도 옮기면 되겟네요?
2023-06-09
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Lovemode
@브루테즈 오히려 그게 현실적이죠 그 지역 살리려면 그지역으로 직접 유치해야 합니다 세종으로 수도옮기는건 부산하고 관계 없죠 오히려 부산 -> 세종으로 뺏길뿐
2023-06-09
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RIVBOSS
@Lovemode 서울에 본사있는 회사들이 정치중심지가 서울인데 굳이 지방으로 이전할까요?
산업과 정치 행정이 유착 안되게 하려는 의도도 있었음
그리고 K벨트라는건 기존에 있던 팸들을 유기적으로 묶는거라 기존라인이 수도권에 있으니 그 중심으로 형성될수뿐이 없는거
2023-06-09
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브루테즈
@Lovemode 그럼 수도 이전부터 진행해야죠. 몸통이 움직여야 좋든싫든 내려오는거 아니겠어요
2023-06-09
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Lovemode
@브루테즈 관계 없어요 수도이전하든 안하든 일자리만 지방에 생기면 됩니다 가장 중요한게 일자리에요
2023-06-09
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Lovemode
@RIVBOSS 정부지원인데 수도권 몰빵을 심화시키는건데 잘하는건 아니죠 수도이전이 아니라 저런 산업시설은 수도권에 생기는걸 막는게 젤 중요해요
2023-06-09
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RIVBOSS
@Lovemode 그 일자리가 안생긴다니까요
정치행정과 산업이 유착되있어서 정치행정이 구심점 역할을 함
그걸 흐트릴려고 했던게 수도이전하고 수도권 규제였고
2023-06-09
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RIVBOSS
@Lovemode 이미 반도체 공장들이 다 수도권에 생겨서 돌아가고 있는데 몰 어떻게 막아요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
하방운동이라도 해요?
2023-06-09
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Lovemode
@RIVBOSS 이미 행정수도 이전으로 했죠 근데 효과 없으니 수도이전안했다, 반쪽이전이라고 하죠 (다 책임회피용 이야기임) 수도이전해도 똑같아요 세종 제외 다른 지방은 효과없어요
2023-06-09
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RIVBOSS
@Lovemode 대통령실 국회 대법원 다 어디에 있냐고요?
우리나라 정치수도가 어딥니까?
2023-06-09
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RIVBOSS
@Lovemode 말해봐요
우리나라 수도가 서울이에요? 세종이에요?
2023-06-09
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작심삼초
@Lovemode 세종시 정부부처에 일하는 공무원들은 직장 아니에요? 일자리 지방으로 옮겨야 하는게 맞다면서 세종시는 잘못이라고 하는게 본인이 하는말이 모순된다는걸 모르는건가.....?
2023-06-09
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[원조]능구렁이
@Lovemode 대다수가 서울에 몰려있는데 무슨 분산효과가 있었다고.
2023-06-09
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좀머
@Lovemode 핵심 다 나두고 그거 내려보내고 효과 없다고 하는건 모죠? 세종은 꺼낼이야기가 아닌것 같은데요
2023-06-09
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적당씨
@Lovemode 이거 전혀 틀린 얘기 아닌대 반대가 많네요 세종시 유입인구가 대부분 대전 공주 등 근처라고 하는 얘기도 많은 판에
공무원은 예전에 다 내려왔고 나머지는 내려올 사람이 없어요 누가 뭐하러 내려오겠음;;
2023-06-09
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프로도나으리
@Lovemode
2023-06-09
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밝은마음
@프로도나으리 동의합니다^^
2023-06-09
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진주촌놈
@Lovemode 이런 역대급 뻘글을. 그래서 공공기관도 같이 옮겨 전국에 혁신도시 생겼죠. 지방도시들은 그 덕을 똑똑히 보고 있죠.
2023-06-09
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프로도나으리
@진주촌놈 뻘글 아니고 진심에서 나온 글임 수도과밀화가 나라망하는길인거 알고있고 다른 대책이 있는것도 아니면서 행정수도이전과 지방분권화는 일단 무조건 반대
역사적으로 수도이전은 귀족세력을 약화시키는 수단이었고 그래서 새누리당이 반대하는건데 똥인지 된장인지도 모르고 그냥 덩달아 ㅋㅋㅋ
2찍이라서 그래요 종특임
2023-06-09
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show†ime
@Lovemode 민간기업 옮기라면 옮기나...그나마 혁신도시 만들어서 메이저 공기업 다 지방이전해서 혁신도시 만든건 모르나보네 거기다 청와대 국회 대법원 다 세종시로 이전 했으면 지금보다는 훨씬 나았을건데...
2023-06-09
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레버리지드림
@시골러
그래서 워싱턴 DC도 경제적으로 중심은 전혀 못 되죠. 경제수도 행정수도 따로 있는 나라들 대부분 전자에 인구와 산업과 일자리와 투자가 쏠립니다.
2023-06-09
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작심삼초
@적당씨 대전 공주 근처에서 출퇴근해서 그 사람들이 서울경기로 안간걸 긍정적이게 봐야죠 지금 계속 수도권 인구는 늘어나고 나머지 지방은 인구가 줄어드는데.....
2023-06-09
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머이어드레
@Lovemode 그건 님의 느낌일 뿐이에요. 통계가 얘기해줍니다.수도권쏠림현상 있는거 팩트 세종 효과 유의미 팩트.
2023-06-09
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꿈길
어느 한가지만 해서는 큰 효과 못 봅니다. 정치, 경제, 교육 등 인프라를 골고루 분산시키고 동시에 수도권 유입을 막을 수 있는 대책이 함께 추진되어야죠. 필요하다면 수도권에 본사를 두고 있는 기업들에 법인세를 중과 해서라도 지방 분산을 추진해야죠.
2023-06-09
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프로도나으리
@레버리지드림 수도이전에 대한 2찍 사고방식
수도과밀화는 나라를 망하게 하는가? : ㅇㅇ 행정수도이전 및 지방분권화를 반대하는가? : 반대 그러면 수도과밀화에 다른대책이 있는가? : 없음 아몰랑 이민청 설립해서 조선족이나 데려다 놓지뭐
2023-06-09
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적당씨
@작심삼초 물론 긍정적인면이 더 많아요 말씀주신거 같은것 다만 세종시 인구 증가분 수치만 가지고 따지고 분석하면 안된다는 것 뿐이에요 통계 볼줄 모르는 사람들의 1차적인 오류 주변지역에서 세종으로의 순유출 이런것도 찾아보면 다 나와요
2023-06-09
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평화롭게평온하게
@Lovemode 축소되고 축소된 명박이가 아작을 낸 행정수도인데.. 지금 사람들이 말하는 수도이전과 님이 말하는 수도이전 범위자체가 다름.
2023-06-09
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평화롭게평온하게
@Lovemode 행정수반이 없는 행정수도요?? 이런 나라가 또 있어요?? 행정수도는 아직 세종시 아니에요
2023-06-09
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역사없이미래도없다
@Lovemode 뭔 이동을 함? 기업 대학들 다 지방으로 옮기도록 장기 프로젝트 실행해야 함. 안그러면 나라 망함
2023-06-09
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수다테크
@Lovemode 자기가 무슨 말을 하는지도 모르고 있네. ㅋㅋㅋㅋ 형신이야?
2023-06-09
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레버리지드림
@프로도나으리
말이 수도권 과밀이니 집중이지 서울은 출산율 바닥 찍고 아예 인구 유출 중이고, 경기도 북부도 남부와 완전 상황이 달라서 황폐화 되는 곳 많습니다.
현대차 울산 생산직 경쟁율 보셨죠? 결국은 일자리가 중요하고 그래서 기업들이 내려가야 사는데, 군사 정권 시절도 아니고 민간 기업을 어떻게 인위적으로 옮깁니까?
현대차가 미국 개깡촌 앨라배마와 조지아에 공우장 세듯, 이를 위해선 지방에서 기업 유치를 위해 말도 안 되는 수준의 역대급 지원을 해야지만 맞는 겁니다. 중앙 정부에서도 지원을 햐 줘야 하고요. 단순하게 기업이 계산기 두드렸을 때 이익이 되도록 해 줘야 한다는 거죠
그리고 세종시도 주변 충청과 대전의 인구 흡수 해 간게 현실이죠. 오히려 주변 지역 중소도시들은 세종시 이후 더 몰락했습니다. 특히 대전은 유지가 어려울 정도로 세종으로의 순유출이 심각한 상황이죠. 차라리 이미 있는 대전에 개발을 했으면 모르겠는데 세종시는 아랫돌 빼어 윗 돌 얹은 격이지요.
2023-06-09
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프로도나으리
@레버리지드림 나라망하지 않으려면 수도권 과밀화 해결해야하고 어쩌고 하지만 나는 국짐당 지지함
지금 되게 웃기는거 아시죠?
2023-06-09
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pupple
@Lovemode 그냥 세종 집값만 오름
2023-06-09
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레버리지드림
@프로도나으리
2찍요? 전 민주당 권리당원인데요 ㅎㅎ
아 물론 민주당원인데 나라를 위해 윤 찍는다는 개소리하며 2찍하는 더레프트 같은 수박들도 있지만 저는 그런 류 개극혐하니까 상관 없구요.
제발 논리로 이야기를 좀 하세요 정치병자도 아니고..
님 같은 사고방식을 유지하는 이상 정책 논의나 토론은 진행이 될 수가 없어요.
2023-06-09
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프로도나으리
@레버리지드림 권리당원에 무슨 자격이 필요하나요? 신천지도 국힘 당원인데 당원자격이 무슨 증거가 되기라도? 그리고 행정수도이전은 패착이고 대기업에 무한특혜를 줘서 지방에 보내야한다 이거는 대기업 끼고 신문뉴스에 자주 나오는 국힘쪽 논조이기 때문에 그렇게 판단했습니다
2023-06-09
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손손손손손손
@Lovemode 맞는 얘기인데 왜 비추가...
2023-06-09
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손손손손손손
@진주촌놈 지방 혁신도시들 다 실패했다는 평가에요.
2023-06-09
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레버리지드림
@프로도나으리
??
현대차가 미국 앨라배마 깡촌이 행정수도라서 공장 짓던가요? 삼성이 평택에 뭔 정부 기관이 있어서 반도체 공장 짓고요?
과거 엄청난 집값을 자랑하며 거제가 떴다가 몰락하는 과정에는 한국 조선사업의 흥망이 있었죠. 울산은 지방이어도 지금도 최고의 평균 수입을 자랑하고요.
세종시의 출산율도 결국 공무원 부부가 많은, 그래서 "안정적 일자리"를 가진 사람들의 집단이라서 그렇다는 분석도 있지요. (물론 대전 등 인근으로부터 새 도시로의 젊은 신혼 부부 층 유입도 또 하나의 원인이고요)
그만큼 지역의 발전과 유지는 양질의 일자리가 있느냐 없느냐가 핵심 문제고, 그걸 해결하는 건 행정수도냐 아니냐, 대통령이 어디에 사느나 같은 게 아니라 민간 기업 투자 유치가 최고의 방안인 겁니다.
그리고 공기업은 몰라도 군사정권이라도 되는 게 아닌 이상 혜택으로 유치하는 것 밖에 민간 기업을 이전할 방법이 있나요?
2023-06-09
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이슬처럼좋은날
@Lovemode 뭔 개소리에요? 세종시가 언제부터 행정수도임?
2023-06-09
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프로도나으리
@레버리지드림 행정수도 이전이 말장난에 불과하여 접어야 하고 대신 대기업 지방유치를 해야한다고 하시는데 그 두가지가 상호배타적으로 진행되어야 하는 일인가요? 당연히 동시에 진행해야하는건데 그게 행정수도 이전이나 지방분권화는 실패했다는 근거가 됩니까? 모든 행정기관은 서울에 있는데 기업만 지방으로 내려가라고 하는것과 행정기관이 지방으로 먼저 내려가고 기업도 지방으로 유도하는것 중 어느게 더 수월할거 같나요? 시작조차 하지 못한 행정수도 이전이 틀렸니 망했느니 하는거 자체가 이상하다고는 생각 안하십니까? 시작전부터 칼질당하고 내부에서 잡음나오고 엉망으로 진행되다 헌재에서 관습헌법 어쩌고로 중지되지 않았으면 지금과는 달랐을겁니다
2023-06-09
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레버리지드림
@프로도나으리
접어야 한다는 게 아니고.. 공공기관과 공무원들 내려왔으면 소기의 어느 정도 한 거라는 거죠.
근데 그 행정수도 거기에 목매느라 다른 지방 죽는 건 관심이 없으니.. 다른 곳은 일자리가 필요한 상황이고요.
2023-06-09
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프로도나으리
@레버리지드림 원래는 정부기관 하나씩 이전하고 다른지역들에도 옮겨나가야 하는데 관습헌법(?)에 위배된다고 짤린 시점에서 더이상 추진력을 상실한거 아닌가요 위헌인데 어떻게 다음단계로 나아가요...
2023-06-09
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폭풍의황태자
행정수도 아니에요 행정중심복합도시에요 관습헌법때문해 행정수도 지정 못함
2023-06-09
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현상수배7
@Lovemode 그거라도 안했으면 세종과 그 주위도 망해 가고 있겠죠.
2023-06-09
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레버리지드림
@프로도나으리
왜 굳이 신도시를 세워서 했어야 하는가에 대해서는 지금도 부정적이지만 (세종 주변 도시들의 노후화, 인구 유출이 심각해서..) 행정 입법 기관 등등이 모두 적어도 세종으론 내려가면 좋았을 거란 건 동의합니다.
다만 자꾸 관습헌법 타령하며 지나간 기차에 논점이 자꾸 매몰되는 게 문제죠. 지금 진짜 심각한 지방 소멸은 세종 쪽이 문제가 아니잖아요?
중요한 건 지방 각지에 민간 일자리 소멸이 문제니까요... 세종시가 행정수도로 지정되었으면 본문의 부산 몰락이 해결 되었을까요? 그건 아니잖아요?
물론 공무원도 나쁘지 않은 일자리지만 국가 공급 일자리는 무한정 투자를 늘릴 수도 없고 한계가 있죠. 전후방 산업이 적다보니 추가 투자나 발달도 떨어지고요.
2023-06-10
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현진영고
@RIVBOSS
국회의 위치를 비판하고계신가요?
2023-06-29
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@오리형
마!! 니 지금 서울 무시하나?
등킨 도나스 무밨나?
2023-06-09
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히발유
2023-06-09
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혁우윤
수도이전 번대한 헌재 재판관 ㅋㅋㄴ 보고 잇나
2023-06-09
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능금내꼬야
인서울 하위권이랑 경북대 합격 했는데 경북대 나왔습니다. 제 자식은 인서울 보낼거 같아요.
2023-06-09
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냉정하게 졸업후를 고려해 보면 지거국 보내시는게 나아요 그냥 학생들의 선호가 인서울 하위라인에 더 꽂혀있을뿐이지 광명상가 한서삼 이런 라인 갈바에는 지거국 타이틀 달고 있는게 지금 초중고 재학중인 학생들한테는 훨씬 나을겁니다. 지금 갓 태어나는 애들이 대학갈 20년후 정도까진 나라가 어디까지 굴러갈질 몰라서 모를일이지만 재학 중인 친구들에게는 그리 멀지 않은 미래라
2023-06-09
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능금내꼬야
건동홍까진 서울로 보낼려고요.
2023-06-09
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happysmile
@능금내꼬야 건동홍은 경북대와 격차 많이 벌어진지 오래입니다ㅠ
2023-06-09
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루나래나
@MrExtra 맞는 말씀이신게 현재 기준으로 "한전은 전남대, LH는 경상대가 싹쓸이…기울어진 '지역특채'" 인서울 하위 갈바에 지역애들은 저런 대학에 관련 학과 가는게 더 낫습니다.
2023-06-09
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GTBaek
@루나래나 인서울 하위 갈 성적으로 전남대 전기 못들어갑니다. 적어도 2점대 초반 나와야 가요
2023-06-09
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루나래나
@GTBaek 갈수 있다고 한적 없는데요...?
2023-06-09
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LASHHH
지방을 진짜 살려야하는데 다 직장때문에 서울경기로 떠나버리니까...
2023-06-09
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망뿌
우리나라는 .... 미국의 한주도 안되는 공간을가지고 아주 비효율적으로 쓰는것같네요....... 이러니 출산율이 오를 수가없음ㅋ 딱 서울 경기에 걸맞는 인구라고 봅니다
2023-06-09
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그리가리
극우 30% 극좌 30% 방치 40% 부동산 올인 도시국가에서 멀바랄것인가.
2023-06-09
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xozoco
극우 30% -> 이득(자기 주머니 챙기는) 극좌 30% -> 온건보수(아무거도 안함, 선비질만) 방치 40% -> 저 30%, 30% 때문에 발목잡혔거나 야구, 사진 취미나 하며 선비질 먹고사느라 여유 없음, 그냥 정치에 관심없음.
한국에 극좌는 중앙정치로 진출을 못해서 영향력이 거의 없어요. 재벌, 정치, 이익단체는 온라인(포털, 댓글부대), 언론(방송, 신문) 장악해서 꿀빠는데 극좌는 세월의 흐름을 못 쫒아가 아직도 효율 낮은 집회나 하고 있죠. 한국 극좌는 멍청해서 정치세력으로 논할 가치가 없다는 말 입니다.
2023-06-09
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