그 분들이 불편해하잖아요.

부동산 페미 이야기하면 일베 낙인 ㅋㅋㅋ

@22XX 

그 전에 결혼은 할 수 있었을까요?

@Lissome 결혼은 못했어도 나이는 공평히 먹을 거니까요ㅎ

@아웃라이터 

여성들이 추가로

징병되어도 예전에 징병되었던

병략수보다 부족하니까 걱정안해도 되요

위에 현역률 90%이상에

갑상선암환자도 공익받았다는 

글은 못보셨나봐요

@Lotto! 무슨 말인거죠? ㅋㅋ 그만큼 월급도 올랐죠. 그리고 그 돈으로 최신 무기 사는게 국방력 증강에 훨씬 더 도움이 된다는 겁니다. 

@아웃라이터 

그럼 여자 남자 같은 비율로 군대가고 공익하고 그럼되겠네요

@얼얼얼얼~ 그럼 그것도 불평등이죠.. 그렇게 짜르면 거의 정상적인 사람도 군대 안가거나 공익으로 간다는 건데요 ㅋ

@아웃라이터 

월급오른것만 눈에 보이나봐요

그사이 많은게 변했어요 선진국으로 

올라가기도 했잔아요 

최신무기 많이있으면 뭐합니까

그걸 운용할 병력이 있어야 쓸모가 있지요 

ㅋㅋㅋㅋㅋ

현역률 90%이상에 

갑상선암환자 공익받은것은

이악물고 무시하네요 

@아웃라이터 군대든 공익이든 여자도 징집대상에 포함시켜 신체등급 1,2,3,4등급으로 분류 후 적절하게 자대배치나 공익으로 하게 하면 됩니다.

@Lotto! 최신 무기에 운용할 병력이 왜 많이 필요하죠?  ㅋㅋㅋ

@마루노우치 아니 그러니까 지금 군대 병력만큼 여성이 더 들어 온다는 건데요 그렇게 되면 정말 멀쩡한 사람도 군대를 안가거나 공익 간다는 겁니다. 그럼 그것도 불평등이죠 

누구는 군대 가고 누구는 군대 안가게 되는 거잖아요

시력이 좀 더 나쁘다고 군대 안갈 수도 있다는 거잖아요 ㅋ

@아웃라이터 그런건 AI판정등 기술적 도입으로 해소 가능합니다

@마루노우치 ㅋㅋㅋ 아니 뭔 소리에요 ㅋㅋ AI가 판정하면 불평등이 사라집니까? ㅋㅋㅋ 

@아웃라이터 뭐라도 해야지 그럼 이친구야

@마루노우치 뭘 뭐라도 해요 ㅋㅋ 뭔 말이야 ㅋㅋㅋ 

@아웃라이터 

많은 병력이 아니라

최소한의 사람도 못맞춘다는 말입니다...

@아웃라이터 

지금 갑상선암화자도 공익받고있어요

현역률 90%이상은 1,2차세계대전때도 

없었던 수치입니다 이말은 진짜로 안보네요 ㅋㅋㅋ

여성징병때문에 멀쩡한 남자가 군대에 

안가게 된다고요?

예전에는 면제받을사람들이 면제받을

뿐입니다 

@Lotto! 면제 받을 사람이 면제 받는다는 건 무슨 말입니까? 멀쩡이 총잘 쏘고 행군 할 수 있는 사람중에 누구는 군대 가고 누구는 군대 안가는 건데요 ㅋㅋ 

@아웃라이터 

현역기준 계속 완화시키고

있는거 아시죠?

그렇게 완성시킨게 현역90%이상입니다 

성별관계없이 멀쩡이 총잘쏘고 행군할수있는

사람들만 데려가자고요

@Lotto! 아니 지금도 멀쩡한 애들 공익으로 빠지는 건데 여기서 더 빠지면 불공평 한거죠

차라리 태국처럼 추첨으로 가게 하던가요 ㅋㅋㅋ

@아웃라이터 

@Lotto! 이게 뭐라는 겁니까? 님 주장은 군대에서 총도 못쏠 사람들이 군대에 가고 잇다는 건가요? ㅋㅋ

게다가  판정비율을 낮추면 여자들이 상대적으로 남자에 비해 몸이 약하니까 여자들이 대거 빠지게 될텐데요? ㅋ

@아웃라이터 

멀쩡한 애들이 공익으로 빠진다는 근거는

있나요? 갑상선암환자가 공익받았다는

뉴스는 봤는데요

@아웃라이터 

그래도 여성이 징병되는만큼

원래였다면 면제받았을 사람들이

면제받았다면 잘한거지요

@Lotto! 아니 암환자가 징집당했다는 기사는 어디서 찾을 수 잇나요? 찾아보니 누가 커뮤니티에 글 올린게 다인데요 

재검 받았을 수도 있구요  ㅋ 또한 하나의 사례일 뿐 일반적인 사례가 아니죠

일반적인 사례라면 통계를 가져오길 바랍니다. 

징집비율이 높아지는 이유는 갈수록 우리나라가 살기 좋아지면서 신체조건도 많이 좋아졌기때문이겠죠 .

원래대로 면제 받을 사람의 기준이 도대체 뭐라는 겁니까?

총쏘고 행군할 수 없는 사람도 군대 간다는 건가요? 그럼 그 증거를 보여주세요

@아웃라이터 

예전엔 군대 안가도 되는 사람도 지금은 군대를 가고 있습니다.

이게 팩트에요 

@신라멘 그 만큼 군대가 편해졌으니 그렇겠죠. 군대생활 하는데 아무런 지장이 없으니 면제를 줄인거죠

면제를 늘리면 그것대로 왜 군대 갈 수 있는 사람들을 군대 안 보내냐고 하겠죠 

군생활을 도저히 할수 없는데 군대를 간 사람들에 대한 통계나 보여주세요

그리고 개인적인 경험을 말하자면 제 친구가 눈이 너무 나빠서 군대를 안갔는데요 ㅋㅋ 솔직히 이해가 안가더라구요 

정말 멀쩡했거든요 나이트도 자주가고 ㅋㅋ

@아웃라이터 

군대가 편해졌다. 그러니 예전엔 면제였던 인간들도 가도된다.

완전 꼴페미성 발언이네요.

그렇게 편해진 군대 여자들이 대신가면 안되나요?

@아웃라이터 

징집기준이 높아진것이

신체조건이 좋아져서 그렇다고요?

올해만 해도 현역기준완화했는데

님은 같은말만 반복하지 해달라고만하고...

님부터 위에 멀쩡한애들 공익으로 빠져나간다는

근거부터 가져와보시죠

@아웃라이터 

@신라멘 ㅋㅋ 아니 예전보다 편해진건 사실이죠. 예전에 환경이 얼마나 열악했는데요. ㅋㅋㅋㅋ

여자들이 군대 가는게 문제가 아니라 그 방법이 틀렸다는 건데요 ㅋㅋㅋ 

ㅋㅋ 님이 어떤 사람인지 알겟네요 ㅋㅋㅋㅋ

페미는 싫어하지만 하는 행동은 페미랑 비슷한 사람 ㅋㅋ 

@아웃라이터 

그럼 님이 원하는 방법이 뭐죠?

군대문제는 심각한 남여문제 갈등의 대표적 사례 입니다.

그저 비아냥이 비웃음으로 상대를 비하하며 매도하시기 전에 님이 원하는 해결책은 뭔지 말해 보시죠

일부 사례를 가져왔다고 상대를 비난하던 분이 스스로 지인의 일부 사례를 가져와서 비아냥에 비웃음.

이런인간이 무슨... ㅉㅉ

@아웃라이터 

님친구라면 지금징병문제하고는 

상관이 없잔아요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

오히려 님의견을

반박하는 경험아닌거요?

님이 징병할때는 나이트가서 놀정도로

멀쩡해도 면제받았다는 말이잔아요 ㅋㅋㅋㅋ

@Lotto! 오는 10월 14일 이후 접수자(22년 2월 입대)부터는 신체검사 결과 4급을 받은 보충역에게도 현역 복무 선택권을 부여한다.

선택권을 부여 한다는 거잖아요 ㅋㅋ  오히려 군대 안갔다 오면 신체에 이상이 잇는 것처럼 비춰질까봐 군대가기를 선택하는 사람들도 있겠죠

@신라멘  해결책을 제시하기 보단 남여 모두 징병제를 하는 것은 국방력을 저하시키는 방법이니 다른 방법을 생각해야 한다는 겁니다. 

@Lotto! 아니 그니까요 예전에는 멀쩡하게 군대 갈 수 있던 사람이 안가던 것이 지금은 가는 거잖아요 

그게 평등이죠 ㅋㅋ

@아웃라이터 

예전엔 군대 안갔어도 될사람은 현역으로 가는게 팩트고 그 기준에서 진짜 못갈 인간들도 현역에 가는 선택권을 주는겁니다.

반박사례를 가져와도 이런걸 가져오고 순준이 참...

@신라멘 ㅋㅋㅋ 그니까 예전에 군대 가도 될 사람이 안간거구요 ㅋㅋ 눈좀 나쁘다고 왜 군대 생활 못한다는 거죠? ㅋㅋㅋ

@아웃라이터 

지금 부사관과 장교로 여자들 군대 많이 가죠?

님 말대로 라면 예전부터 군대 갈수있었던 여자들은 지금도 안가는건데 이것부터 모순 아닌가요?

그 기준 그대로 여자들도 갈수 있는 사람은 다 군대가면 아무런 문제 없어 보이는데요.

@아웃라이터 

님이 군대갈때하고

현제하고 상황이 전혀다른건데....

말이 안통하네요

@신라멘 뭔 말도 안되는 비유입니까? 그건 전문 직업인거구요 ㅋㅋ

그리고 여자들이 군대를 가게 되면 남여간에 불평등이 낮아질지 모르나 군대면제자와 군대가는 사람사이에 불평등은 훨씬더 증가한다는 것이구요 

그렇게 하는게 결국 국방력 강화에는 도움이 안된다는 겁니다. 

@아웃라이터 

부사관의 체력기준과 징집병의 체력기준은 별차이 없습니다.

말도안되는 비유라고 치부하며 변명하지 마세요.

현 체력기준 부사관의 체력이면 일반 병사업무하는데 아무런 지장 없습니다.

@신라멘 아니 체력을 말하는게 아니라요 전문 직업인이랑 의무로 가는거랑 다르죠 ㅋㅋㅋ

@아웃라이터 

님논리면 전문 직업인이

가능하면 일반 병사업무도 가능하지 않나요?

@아웃라이터 

전문직업이요? 부사관은 고졸이면 다 합니다.

업무에 대한 숙지만 하고 고졸이면 다 할수 있는 업무가 전문직이라니요. 

@Lotto! 아니 그러니까요 ㅋㅋㅋ 일반 업무도 가능한 사람이 군대를 안가게 되는 거잖아요 ㅋㅋㅋ 

그러니 불평등 하게 되는 거죠 ㅋㅋ 

@아웃라이터 

상대적으로 몸이 안좋은 사람이 면제를 받는게 불평등이라니요.

70명이 필요하면 전체인구에서 가장 적합한 70명을 뽑는게 정상이지 특정 집단에서만 70명 뽑는게 진짜 평등이라고 생각하시는겁니까?

@아웃라이터

 원래는 면제받을 남자 끌고가면서

간부로는 엄무가능한 여성은

그냥 면제라면 불평등이 맞지요

@신라멘 상대적으로 몸이 안 좋은 사람이라니요 ㅋㅋㅋㅋ 그러니까 그 상대적이라는게 너무 불평등하다는 거에요

군대에서 멀쩡하게 생활 할 수 잇는 사람들인데도 누구는 군대가고 누구는 안가게 되는 거잖아요 ㅋㅋㅋ

@아웃라이터 

남자들은 최대한 영끌하며 끌고 가면서 여성은 사병으로써 가능한지 판단도 안하는게 진짜 불평등 아닐까요?

그 기준을 모두에게 최대한 공평하게 적용하면 되는데요

대신 군대에세 희생한 분들에겐 그만한 보상이 당연히 돌가가야 하는것이고요.

@신라멘  아니 이보세요 군대에 갈 인원이 한정되어 잇고 그 인원이 지금 병력이라면 그 병력만큼 병력이 더 늘어나게 되면 당연 그 두배로 늘어난 병력중에 반은 또 다시 군대에 면제 되는 거잖아요 ㅋㅋㅋ 

아랫돌을 빼서 위에다 박겟다는 거잖아요 ㅋ

그리고 신체여건상 여자가 남자보다 더 힘이 약하다는 것은 일반적이구요 따라서 전투능력만 더 약화되겠죠 ㅋㅋ

@아웃라이터 

군대에서 멀쩡히 생활할수 있는 사람들이라니요

현역기준 완화하고 또 완화하여서

90%로 채운것인데 말이 안통하네요

@아웃라이터 

님 말대로 라면 간호나 통신등 특수직제외 전투관련 필드관련 여군장교들부터 없애야 합니다.

그런데 그런일 전혀 없죠. 이런것부터가 불평등입니다.

@Lotto! 그래서 그 사람들이 군대에서 지금 생활 못하고 잇습니까? ㅋㅋㅋㅋ 그런 증거를 보여주세요

군대생활 못할 사람을 억지로 군대 보내서 문제가 된 사례를 이야기 해보시죠 

한두 사례를 이야기할게 아니라  일반적인 사례를 이야기 하세요

@아웃라이터 

님이 문제가 안생긴다는

근거를 가져오는게 먼저아닌가요?

님이 먼저 군대에서 멀쩡히 생활할수있는 사람들

이라면서요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@Lotto! ㅋㅋ 문제가 발생한 것을 찾아야지 아무런 문제가 없는 걸 뭘로 찾는다는 건가요 ㅋㅋㅋ

이보세요 좀 생각이라는 걸 하고 말하세요 ㅋㅋ

@아웃라이터 

생각안하는것은 님이지요

님은 가져와달라 뭐해달라... 해달라고만

하고 가져와도 같은 말만 반복하는데

이제 님도 생각을 하고 가져와야자요

@Lotto! ㅋㅋ 아니 이봐요 ㅋㅋㅋㅋ 논리적 흐름상 자료를 찾아야 하는건 그쪽이라구요 ㅋㅋ

제 글을 이해 못하세요? ㅋㅋ 위에 글 다시 한번 잘 읽어 보세요 ㅋㅋ

@아웃라이터 

현역기준 완화도

원래 님은 신체가 좋아져서

징병률이 올라갔다고 했다가

근거 가져오니까 군대 편해졌다....

 어짜피 억지부릴거면서 바라는것은 많네요 ㅋㅋㅋ

@Lotto! 군대 편해진건 세상이 예전보다 편해졌다라는 것과 똑같은 겁니다. 세상이 편해진건 사실이잖아요 ㅋㅋㅋ

@아웃라이터 

다른사람에게 해달라고하고

억지부리는것밖에 못하면서

님이 가져온것은 아 내친구가

나이트도 가는데 군대안갔어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아 지금이야기하는데 본인이 군대갈때는

나이트가서 놀정도로 멀쩡해도 군대안갔다고

자랑질만 하다가 끝났잔아요 ㅋㅋㅋㅋ

@아웃라이터 

당신이 군대갈때 면제받기 편했던것도 사실이죠

@Lotto! ㅋㅋㅋ 그래서 개인적인 이야기라고 하고 일반화를 안한거죠

그리고 뭘 가져와야 한다는 거죠? 문제가 없는데 자료가 있을 수가 없죠

문제가 생겨야 자료가 남죠 ㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋ

님 논리적으로 생각을 하라구요 제발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@아웃라이터 

다른사람에게 자료나 근거는

가져오라고 잘만 시키면서

본인이 말하는 근거나 자료는

못가져오고 그러면서 개인적인 경험으로

일빈화까지 해넣고 거짓말까지 이런사람때문에

1시간이 허비된게 너무 아깝네요 ㅋㅋㅋㅋ

@Lotto! 아니 이봐요 ㅋㅋㅋ 

군대 못갈 사람이 군대 가서 군대생활 못했다면 자료가 남아 있겠죠 ㅋㅋㅋ

다들 군대 갈만한 사람이 군대 갔으니 자료가 없는 거죠 ㅋㅋㅋ 

기본적인 건데 이해를 못해요? ㅋㅋ 아니면 정신승리 하는 건가요? ㅋㅋ

@아웃라이터 

지금까지 근거나 자료가져온것은

싹다 무시하고 억지부리더니

군대에서 멀쩡히 생활할 사람들이다

추상적인 한마디하고 나서

계속 자료하고 근거를 가져오라고 유도만하는데

제가 그걸 받아들일 의무가 있나요?

병사하고 관련된문제는 지속적으로

뉴스를 통해서 나오고 있는데

아무문제가 없다고 생각하다니

놀랍기만 하네요

@아웃라이터 

@Lotto! , 정작 병사들이 정신질환·복무 부적응으로 병역처분이 변경되는 사례는 큰 폭으로 늘어 관련 정책의 전반적인 재검토가 필요하다는 지적이 제기됐다.

정신적인 문제로 부적응까지 감안하면  더 불공평하죠 ㅋㅋ  

그럼 양심적 병역거부자들도 모두 면제 시켜 줘야 합니까?ㅋㅋㅋ

신체적으로 군대 생활 못할 사람이 군대 간 경우를 가져 와야죠 

@아웃라이터 

정신적 신체적 둘다

고려해야지요 정신적인 문제는

왜 더불공평한거자요?

@Lotto! 정신적 문제를 어떻게 고려 한다는 건가요? 물리적인 건 기준이 잇지만 정신적인 것은 기준을 마련하기 어렵죠

그럼 양심적 병역 거부자들은 모두 면제시켜 줘야 하는 거냐구요 ㅋㅋ

@아웃라이터 

군대신검에서도

신체만 검사하는게 아니라 정신도

검사해요 님도 가져와봐요

현역기준완해해서 군대간 사람들이

군대에서 잘적응중이라는 자료하고

근거요

@Lotto! 아니 그니까 징병검사에서 이 사람이 군대생활을 정신적으로 잘 할지 아닐지도 판단 가능하다는 건가요? ㅋㅋㅋ

말이 되는 소리를 해야죠 ㅋㅋ

정신질환이 잇는 사람은 군대 면제 되고 잇어요 지금 ㅋㅋ

그리고 5천명이라고 해도 그건 너무 적은 숫자죠 ㅋ 그 정도 숫자는 군대 왔다가 의가사제대를 해도 되는 거죠 

@Lotto!  @아웃라이터 이런 치열한 댓글논쟁 맘에듬

@아웃라이터 

신검을 통해서

신체적·정신적 검사를 통해서

현역 공익 면제를 나누는데

정신적인 문제로 현역부적합한

사람들이 늘어났다는 근거가

왜 더불공평하고 신체적특성으로

다시가져와야하는지 모르겠네요

정신적으로 현역부적합자들이 늘어난것도

완화된 현역기준로 인한 결과인것은

틀린게 아니잔아요 

님은 면제가 된다고 하지만

현부심까지 간거는 현역으로 가고있다는

말인잔아요 이번에도 님은 아무근거

아무 자료없이 제가 가져온것가지고

말꼬리잡는것밖에 안하네요

@Lotto!  정신적으로 5천명의 부적응자가 발생한 것은 정신질환이 있음에도 군대를 보내서 문제가 발생한게 아니라 군대 내에서 부조리로 인해서 부적응자가 발생한 거구요 그건 병영생활 개선등을 통해서 개선 가능한겁니다

설사 5천명이 정말로 군대에서 생활 못할 정도의 사람이라고 쳐도 여성징집대상자의 엄청난 숫자에 비하면 적은 숫자이구요

그 5천명을 뺀 숫자 만큼 불공평이 발생하는 거죠 ㅋㅋㅋ

이해가 되세요? ㅋㅋㅋ

@아웃라이터 

저는 이제 

님이 현역기준완해해서 군대간 사람들이

군대에서 잘적응중이라는 자료하고

근거를 가져오기전까지는 아무말도

안할거예요 근거하고 자료요구하고

말꼬리잡는게 전부라서 말이 안통하네요

@아웃라이터 

현부심으로 전역한사람이 5천명이라도

그것을 통해 전역하지못하고

시간이 지나서 그냥 전역한 사람들도

많을거라는것도 뻔히 알잔아요 ㅋㅋㅋㅋ

차라리 손바닥으로 해를 가리세요

@Lotto! 그간 크고 작은 사건·사고가 발생할 때마다 군 관계자들 모두가 장병 근무환경 개선과 군내 부조리 척결을 약속했지만, 도리어 점점 더 많은 병사들이 군에 적응하지 못하고 있는 것 같아 안타깝다"라면서 "국방부와 각 군은 그간 대대적으로 추진했던 병영문화 개선 정책이 단순히 구호에 그치지 않았는지 살펴보고, 전반적으로 정책을 재검토해 군 병영문화를 진정으로 혁신할 방안을 마련해야 할 것"이라고 지적했다.

님이 가져온 기사에서 가져온 겁니다. 저 자료를 내 놓은 이유가 병영생활 개선을 유구하기 위해서 내놓은 자료인데요 ㅋㅋ

@Lotto! 뭘 손바닥으로 가려요 ㅋㅋ 님 수학 못해요? ㅋㅋ 5천명 빼기 수십만명 하면 얼마가 되죠? ㅋㅋ

수만명은 군대를 갈 수 있음에도 불구하고 안간다는 거잖아요 그게 바로 불평등이라구요 ㅋㅋ 

@아웃라이터 

말을 이해못하나요?

현부심을 통해서 전역하는 사람들이

5천명일지라도 실제로 부적응으로

고통받는 사람들은 훨신 많을거라고요

저는 근거 가져왔고 님한테도 가져오라고

말했는데 돌아오는것은 말도안되는

트집잡는게 전부... 아무근거없이 정신승리한다고

이해할게요 근거하고 자료를 안가져오면요

@Lotto! 그건 님 뇌피셜이구요 ㅋㅋ 정말로 고통 받아서 못다닐 정도면 5천명에 속해 있었겠죠

군생활은 누구나 다 힘듭니다. ㅋㅋㅋ 저도 힘들어서 죽을뻔 햇어요 ㅋㅋ 

@아웃라이터 

군생활은 누구나 다힘들지요

그런대 현역기준 완화로

면제받을 사람들이 현역으로가서

적응하지못하여서 생기는 문제가 아예 없다고

생각하는게 정상적인 사고는 아니지요

정말로 고통받는다면 5천명안에

속한다고요? 정말그럴거라고 생각하나요?

드라마DP와 같은 부조리는 없다고

발표한지 하루만에 해병이 사망했어요

믿을것을 믿어야지요

@아웃라이터 

그건그렇고 님은 근거하고 자료안가져오시네요

정신승리 인정한다고 생각할게요 

그럼저는 이만 ㅋㅋㅋㅋㅋ

@Lotto! 그래서 5천명 이외에 얼마나 더 있다는 건가요? 뇌피셜이 안되려면 님이 근거를 제시 해야죠 ㅋㅋㅋ

저도 속합니까? ㅋㅋ 저도 힘들엇는데요 ㅋㅋ 행군하느라 죽을뻔 햇어요 제가 강원도 출신이라 ㅋㅋ 그것도 전쟁나면 작계에 따라  전방으로 가야 하는 군대에 잇어서요 ㅋㅋ

@아웃라이터 

2시간동안의 논쟁동안

님은 단하나의 근거도 자료도 안가져오고

해줘로 끝이 나내요 

정신승리도 이정도면 재능일겁니다

화이팅 ㅋㅋㅋㅋ

@Lotto! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 정신승리도 참 수준급이시네요 ㅋㅋ

우리 할머니랑 대화하는거 같아요.  논리적으로 근거를 제시해야 할쪽은 그쪽이죠 ㅋㅋ 없다는 증거가 어디에 잇나요?

있다는 증거가 있는 거죠 ㅋㅋ

범죄를 했다는 증거는 있지만 범죄를 안했다는 증거는 없어요 ㅋㅋㅋ 그래서 범죄가 있다는 걸 검사측에서 입증을 해야

하는 거지 범죄 혐의자가 자신이 범죄를 안했다는 걸 입증할 수 없죠ㅋㅋㅋ 다만 검사가 낸 증거를 탄핵할 뿐이죠

정신승리 하는건 좋은데요 사회생활 하려면 그래도 뭐가 문제있는지는 알아두는게 좋아요 ㅋㅋ

다시 한번 잘 생각해 보시구요 ㅋㅋ 

저도 이만 갑니다. ㅋㅋㅋ