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오은영 박사가 말하는 요즘 세대가 아이 안 낳는 이유..JPG321
- 미니11
- 등록일 2022-12-07 08:25
- 조회수 45966
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파워링크 
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 check-in
군대 얘기는 왜..리스펙트해주면 의무출산할 것도 아니면서
2022-12-07
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슈퍼파워
병역으로 인한 보상은 예전보다 지금이 훨씬 좋죠
그럼에도 불구하고 군삼녀 등 사회적 인식이 안좋으니 군대에 대한 남성들의 불만과 거부감이 큽니다
마찬가지로 출산에 대한 복지(보상)이 예전보다 커지는 정책을 하더라도 사회적인식이 바뀌지 않는 한 아이를 낳는 여성의 불만과 거부감은 줄어들지 않을것이고 이로인해 출산이 안될거라는 말입니다 ----------------------------------------------------------------------- 군 복무가치 300만원 과거 2만원 현재 40만원
과거에 비해 현재의 보상이 더 좋아졌습니다 그런데 과거에 비해 현재의 보상이 더 좋아졌다고 할지라도 그것이 군복무에 대한 합당한 가치를 지불하는것은 아니구요
사람의 행동을 움직이는데는 물질적 정신적 동기가 필요하고 물질적인 부분만 개선된다고 해서 그것이 반듯이 행위로 나타나는것은 아니기에 정신적인 부분에 대한 개선이 함께 가야 된다 라는게 저 여자박사님의 의견이고 저 역시 어느정도 공감하는 부분이구요
군대 이야기는 이 같은 맥락에서 나온거라고 보시면 되구요
2022-12-07 *
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담요야
병역으로인한 보상이 어떤게 좋아졌나요? 진짜 궁금해서 여쭤봅니다. 제가 전역할땐 별거라고 말할 정도의 무엇도 없었는데 요즘은 뭐가 좋아졌는지..
2022-12-07
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포크만
@슈퍼파워 ?? 어떤보상이 있죠? 31살인데 살면서 보상받은거 1도없는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아침부터 빡치게하네요
2022-12-07
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베베꼬인뽐뻐
@슈퍼파워 뭐가 좋아졌는지 나열좀 해주세요
2022-12-07
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마린이^^
@슈퍼파워 병역으로인한보상이 예전보다 좋다는 논리는 어디서 나오는거죠? 제가 90년대 군번이긴하나 징집이란 단어에서부터 선택은 없다는건데.... 여자가 아니라면... 면죄인가 싶은 능지를 가진자인지.. 합리적의구심이 드네요 애늘 놓고 안놓고는 선택이 가능하지만 군대를 가고 안가고는 극히 일부의 신의아들 외에는 선택이 불가능하다는걸 왜 모르실까? 저출산율과 군대문제를...
2022-12-07
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쥬쥬아범
@슈퍼파워 다들 병역에 불만에 많으시네요 뭐 꼰대 티 내고 싶은 건 아닌데요 그래도 지금은 군대가면 웡급 주지 않나요 ? 30~40만 정도 되는 것 같은데... 제가 군대에 있을땐 뭐 거의 무료봉사라서... 많은 돈은 아니지만 그래도 그런 것은 나아진 점이라고 봐도 되지 않을까요? 아 물론 저도 지금 혜택이 아주 좋다는 얘기는 아니고 상대적으로 그렇다는 겁니다.
2022-12-07
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Northern_Light
@슈퍼파워 ???????ㅇㅅㅇ???????월급주는거때문에 그러신거면...진짜 아닌듯한데요?
2022-12-07
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챔버
@슈퍼파워 병역으로 인한 보상은 이전에도 지금도 느껴지지 않습니다만...전보다 편해졋다는게 보상이라 말씀하시는건 아니겠죠?ㅋㅋㅋ
2022-12-07
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간다꼴레발
@슈퍼파워 보상이 좋기는 개뿔. ㅋㅋㅋ 국민연금 추가 납입 과 알바해서 그 금액의 5배를 납입하라고 하면 후자를 택함
2022-12-07
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레스티지
@슈퍼파워 뭔 소리야 아침부터 짜증나네
2022-12-07
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+_익명_+
@쥬쥬아범 개ㅅㅍ 노예처럼 부려먹히다가 이제 돈 몇푼 쥐어주고(그래봐야 최저시급 한참미달) 침대에서 재워주고 핸드폰 좀 쥐어주니까 나아진거냐?
군대가면 무조건 손해잖아. 사실을 부정하진 말자.
쌍팔년도보다 나아졌으니 괜찮다고? 니미. 이러니 정치윗대가리들이 국민을 개돼지로 보지
2022-12-07
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지린다미어
@슈퍼파워 뭔보상 ㅎㅎ
2022-12-07
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태풍의눈K
@슈퍼파워 군대...보...상??? 안가면 깜방가니까 억지로 가는건데요????
2022-12-07
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뽐뿌야학교가자
@풍운아~! 각종가산점?? 공무원가산점이랑 호봉인정밖에 없던걸로 기억하는데요? 그냥 사회 분위기가 군필은 건장한 남성, 미필은 어딘가 좀..이라는 분위기가 팽배해서 불만이 크게 솟아오르지 않은것 뿐이죠. 달랑월급? 병장월급 1만5천원일때 부모님 용돈받아쓰는 애들이 대부분이였습니다. 예전군대는 정말 내돈으로 내가 국방했죠 지금은 그거에 비하면 분명 나아진게 맞습니다.
2022-12-07
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낭꼬
@쥬쥬아범 30~40만원이 많다고 생각하십니까? 최저임금까지는 안바래도 최소 150부터는 줘야된다고 생각합니다
2022-12-07 *
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뽐뽐이~뽐뽐!
@가인박명 월급 좀 많아졌다고 좋아졌다고 생각하시나요? 예전은 거의 노예급, 월급 인상되도 최저임금보다 낮은데 선택권이 있으면 누가 갈까요?
2022-12-07 *
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뽐뿌야학교가자
@낭꼬 군대가 좋아졌다는 말이 과거에비해 상대적으로 좋아졌다는 말이지, 꿀직장 신의직장이 됐다는 말이 아니잖아요. 2만원 받던거 40만원 받으면 상대적 좋아진건 맞는거고, 절대적으로 본다면 40만원에 그런일 하는게 부당한거죠. 본질은 금전적 보상이 아니라 사회적 존경입니다. 군필자에 대한 감사와 존경!! 지금은 그마저 있던 사회적 존경마저 상실되었고, 일부 남성들의 이기심과 맞물려서 사회적 이슈가 되는거죠 정리하면 처우는 과거보다 좋아졌지만, 사회적 인정이 소멸되어 병역에 대한 만족감이 떨어졌다.
2022-12-07 *
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슈퍼파워
@담요야 저 이병때 2-3만원받았던거 같은데 지금 얼마 받나요? 자본주의에서 금전만큼 확실한 보상이 없습니다 이외에도 보상이라고는 할 수 없으나 구타가혹행위나 핸드폰 사용등 내무실생활이 훨씬 편해졌죠
그럼에도 불구하고 군대에 대한 사회적인식은 오히려 더 바닥을 기어 국가에 대한 충성심은 낮아졌을겁니다 이게 군에 대한 사회적인식이 낮아졌다는것이고 단순히 물질적인것만 충족시켜서는 이러한 부분은 핸해결이 안된다는겁니다
2022-12-07 *
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슈퍼파워
@뽐뿌야학교가자 네 제가 정확히 하고 싶은 말입니다
이 기점이 아마 이대 군가산점 그리고 그 이후 방송에서 나오는 각종 망언들(개집지키는 개 군삼년 등)이 트리거가 되었을겁니다
2022-12-07 *
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슈퍼파워
@마린이^^ 03-7611**99 이걸로 대답이 되었을까요?
그리고 저 사람이 말한건 물리 정신적 개선중에 물리적 개선만해서는 의미가 없다는겁니다. 그 예로 기존 물리위주 출산정책 효과 무, 과거 군 부 처우보다 더 좋아졌지만 현저히 더 낮아진 국가에 대한 충성도와 만족도
사람은 이념을 위해 목숨을 버리는 존재인데 사회적인식이 바닥이니까 해당부분이 더 망가지고 있다는겁니다.
다른 사람 능지 탓하기전에 본인이야 말로 좀 폭넓게 보고 사고하세요
아래 다른분 댓글 가져옵니다
군대가 좋아졌다는 말이 과거에비해 상대적으로 좋아졌다는 말이지, 꿀직장 신의직장이 됐다는 말이 아니잖아요. 2만원 받던거 40만원 받으면 상대적 좋아진건 맞는거고, 절대적으로 본다면 40만원에 그런일 하는게 부당한거죠. 본질은 금전적 보상이 아니라 사회적 존경입니다. 군필자에 대한 감사와 존경!! 지금은 그마저 있던 사회적 존경마저 상실되었고, 일부 남성들의 이기심과 맞물려서 사회적 이슈가 되는거죠 정리하면 처우는 과거보다 좋아졌지만, 사회적 인정이 소멸되어 병역에 대한 만족감이 떨어졌다.
2022-12-07 *
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슈퍼파워
@푸우오빠™ 예전군대 지금군대 비교
예전 2만원 현재 40만원 예전 3년 의무복무 현재 2년 안됨 예전 구타가획행위 만년 현재 상당수 감소 예전 낙후된 숙박시설 현재 어느정도 사람살만한 공간
예전: 대한민국 남성으로서 국민을 지켰다는 자긍심과 사회적 인식이 어느정도 있음 현재: 빽없고 돈없는 놈들만 가는곳
예전과 비교하여 처우가 낮아졌으나 오히려 사회적인식은 더 떨어져서 군대에대한 인식이 오히려 더 안좋아졌습니다 단순히 물질적으로 개선이 된다고 해도 그게 총 만족도 증가로 반듯이 이어지는게 아니라구요
2022-12-07 *
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피커형
@풍운아~! 기간도 짧아지고 핸드폰 사용 가능, 구타 등 가혹행위도 많이 줄었고 월급도 지금보니 50-60만원 정도네요. 제가 약 15년전 군생활 했는데 월급 7만원 수준이었던걸로 기억하네요. 물가상승 고려해도 3배정도 오른거니 좋아지긴 좋아진거죠. 적절한 보상이냐 라고 생각하면 다른 문제지만요.
2022-12-07 *
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슈퍼파워
@푸우오빠™ 그쵸 님처럼 생각하는 사람도 있고 나라지켰다는 자긍심을 갖는 사람도 있구요 최소 TV나 학교에서 지금 같은 풍토는 아니였습니다
2만원 받다가 40만원 받으면 전 보다 대우가 높아진게 맞는겁니다 그렇다고 해서 그 사람이 합당한 보상을 받고 있다는 말은 아니구요 제발 전자 후자를 동일시 하지 마세요
진짜 님은 과거 군에 비해 현재 군의 처우가 나아진게 없다고 생각하세요?
2022-12-07 *
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한바퀴돌은자
@슈퍼파워 언제부터 강제징용에 보상이란 말이 붙었나요? ㅎㅎ
2022-12-07 *
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Dust_in_the_universe
@슈퍼파워 흠.. 간첩 넘어오던 시대에 군대 갔다 왔지만.. 그때도 그렇고 지금도 그렇고 좋은거 하나 없고 오히려 마이너스 입니다. 대기업이나 공무원은 되야 호봉 처 주지 중소기업 이하는 처주지도 않고 되려 군대 안갔네 갔네로 서류면접 탈락도 일어나는 역차별이 일어나는게 일상다반사 였습니다. 거기다 군대를 갔어도 어디쪽으로 갔냐에 따라 다시 회사에서도 고참이나 간부의 출신에 따라 문제가 되기도 했던.. 줄선다고 하죠. 학력 인맥등을 넘어 군대 면제 비면제 거기에 군대 후방 전방 공군 해군 육군 특수부대 해병대 등 파가 갈림. 거기서 다시 세세히 들어가면 보병 공병 포병 무전병 취사병 등등..마구 갈라짐.. 이런건 요새 없어지긴 했지만.. 혜택도 없음. 여자는 그런거 없죠. 취업할때 서류면접에서 이런걸로 갈리지 않음.
2022-12-07 *
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찐영스
@슈퍼파워 비교 대상이 왜 과거 인가요? 그럼 조선시대나 625 비교하면 우리나라 천국인건가요? 육아도 예전에 며느리들이 대가족 밥부터 모든거 다챙기고 육아까지 하면서 시집살이 하던거 비교하면 좋아졌다고 할건가요?
동시대의 다른 가능성과 비교를 해야죠. 현재 군대 안가고 그 시간 동안 일을하거나 커리어를 쌓는 기회를 기준으로 병역을 판단해야 하는거 아닐까요?
2022-12-07 *
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슈퍼파워
@찐영스 그럼 조선시대나 625 비교하면 우리나라 천국인건가요? 육아도 예전에 며느리들이 대가족 밥부터 모든거 다챙기고 육아까지 하면서 시집살이 하던거 비교하면 좋아졌다고 할건가요? ->당연히 겉으로 보는 것들은 좋아진겁니다. 그럼에도 불구하고 출산도 안하죠? 저 여자는 그 이유가 물질적으로 어느정도 충족이 되었지만 정신적인 부분이 해결이 안되니 문제가 발생한다고 말하는것이구요.
과거에 비해 상대적보상이 좋아졌다 하는 노동가치에 대한 절대적보상이 합당하다
이 두개는 전혀 다른겁니다 전 전자에대해 이야기 하고 님은 후자에 대해 말하는거구요
2022-12-07 *
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슈퍼파워
@Dust_in_the_universe
당연히 마이너스죠 300만원 받아야 할 걸 2만원 받다가 40만원 받았다고 그게 어떻게 합당한 보상이 되겠습니까? 그럼에도 불구하고 과거와 비교해볼때는 개선된게 맞는거죠. 군복무에 대한 합당한 보상은 아니지만요.
과거에 비해 상대적보상이 좋아졌다 하는 노동가치에 대한 절대적보상이 합당하다
이 두개는 다른겁니다
2022-12-07 *
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떙치리-
@슈퍼파워 뭐래
2022-12-07 *
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이중적잣대
@슈퍼파워 보급품 차이랑 PX가격은 개똥으로 말아 드셨나?
2022-12-07 *
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밀밀
@슈퍼파워 자긍심과 사회적인식 없었는데요. 그때도 순대 안가면 신의 아들 이하 불렸고 빽없고 3ㅗㄴ없는 사람들이 간다는 인식 동일했습니다.
2022-12-07 *
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이중적잣대
@슈퍼파워 지금 쓴 걸 그대로 6-70년대 출산과 현재 출산 비교해보시면 됩니다. 출산 보상, 출산의료혜택 산후조리등, 가정 육아 동참, 육아 및 주거 환경 등 어느 하나 나빠진 것이 없는데 감소하죠. 그때는 두 세명 출산인 기본인데요. 인식으로 대입하면 전에는 엄마라는 모성애와 그리움이 있었는데 지금은 씨받이라고 생각해서 안 낳는건가? 그럼 그딴 생각은 누가하는 걸까요?
2022-12-07 *
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두번생각하고답글달자
@슈퍼파워 첫줄이 말도 안되는소리네. 그깟거 40 아니 200을 줘도 갈까말까인데 이걸 상대비교를 하는걸보니 혈압이
2022-12-07 *
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헬Hades
@슈퍼파워 그래서 또 군대 가고 싶으심??
2022-12-07 *
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[* 비회원 *]
@쥬쥬아범 아범아,, 군가산점사라진지 오렌지다
여성장애인들때문에
2022-12-07 *
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울산이
@슈퍼파워 군대=강제, 출산=선택... 같은 맥락으로 이해하는거 자체가...문제가 있다고 생각합니다
2022-12-07 *
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쥬쥬아범
@슈퍼파워 참나 다들 댓글들이 공격적이네 아니 무슨 피해의식 있는 인간들만 모였나? 군대가 과거에 비해 상대적으로 더 좋아졌다는 글이 이해하기가 그렇게 힘든 문장은 아닐텐데... 좋다 나도 좀 공격적으로 얘기해보자 그럼 핸드폰도 쓰게 해줘 매달 돈도 줘 고작 1년 6개월 갔다와 아니 이게 무슨 군대야? 그냥 캠핑 다녀온거 아냐? 자 어때? 이렇게 말하면 기분 좀 나아지시나 다들? 하.....이게 요즘 MZ 세대의 실상인가..... 답이 없네 그냥 그 따위 피해의식에 똘똘 뭉쳐서 남여 갈라치기나 하고.... 그런 사고방식으로 뭐 일인들 잘하겠나.... 왜 군대 면제 받을 수 있는 몸을 안주신 당신 부모는 원망 안하나? 그렇잖아? 팩트를 말하는데 말꼬리난 잡는 한심한 인간들...
2022-12-07 *
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윤대위
출산을 뭔 수로 의무로 하나요...? 까고 싶어도 가능한걸로 까야지...
2022-12-07
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베베꼬인뽐뻐
같은말 아닌가요? 의무츨산이 불가능한데 의무복무를 비교하니 불쾌하다는거죠.
2022-12-07
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sarutrailer
병역의 의무를 당연하게 생각하지 않고리스펙트 해줘야 병역의 의무를 수행할 때 자긍심이 생기고 가는것을 주저하지 않죠
예전에는 국방의 의무가 숭고했지만 요즘은 놀다온다고 생각하는 사람이 많아졌죠
이러한 인식이 바뀌어야 한다는 거예요
돈과 정책에 행정만 들어갈게 아니라 출산과 육아에 대한 인식이 바뀌도록 정책이 구성되어야 하는거죠
출산과 육아가 행복하도록 정책이 이루어 져야지 나라에서 다 해주는데 왜 그걸 힘들다 징징대냐는 방향으로 가면 아무리 돈을 많이 줘도 출산율은 안올라갑니다
2022-12-07 *
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리허설
과거
엄마가 아이를 키운다 => 위대하고 숭고한 일 현재 엄마가 아이를 키운다 => 독박육아
2022-12-07
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HALFLIFE
솔직히 예전에는 그냥 아이 = 결혼하면 당연히 낳아야 하는 것이라는 인식이 더 컸던거 같음. 몸에 뭐 이상있어?? 왜안낳아?? 뭐 이런식이지 특별한 생각 없었죠
2022-12-07
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이게뭐야~!
이게 맞음. 지금 5~70대 어머님들의 육아를 폄훼하하는 사람은 없죠. 지영씨 친구들이 스스로 만든 프레임
2022-12-07
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巨人
사실 독박육아라는 말의 기원을 찾아보면 결국 그 기원의 의도대로 세상이 흘러가는 것일 수도 있겠죠
2022-12-07
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그녀의팔길이는두뼘
과거가 잘못된거같은데요
과거에는 대접이 지금보다 더 안좋았죠 지금은 과거보다 애보는게 힘들어져서 독박육아라는 단어가생겼지만
과거에 오죽하면 "여자가 집에서 얘나볼것이지" 식의 하찮게 여기는 풍조가 만연
2022-12-07
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리허설
그래서 지금은 살기 좋아졌나요?
2022-12-07
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그녀의팔길이는두뼘
@리허설 제글과는 아무상관없는 댓글이 왜달렸는지 모르겠군요
그럼에도 불구하고 답변하자면 살기는 더 나빠졌습니다
2022-12-07
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하품맨
@리허설
이 얘기가 와 나오죠?
2022-12-07 *
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리허설
@하품맨 과거의 대접이 더 안좋았다해서요
2022-12-07 *
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그녀의팔길이는두뼘
@리허설 네 그건사실이고 님의질문은 관계가 없죠
예전에 심형래가 웃겼다 라고 하니까 그래서 지금 살기가 좋아졌냐고 하는느낌?
2022-12-07 *
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리허설
@그녀의팔길이는두뼘 갑자기 심형래는 먼소리인지 모르겠네요 과거에는 대접이 지금보다 더 안좋았죠 -> 그래서 (현재는 과거보다 대접이 좋아서) 살기 좋아졌냐고 물어본건데 뭐 주어를 안쓴게 잘못이라면 잘못이겠네요 지금보다 독박육아하는 여성을 바라보는 시각은 훨씬 더 안좋은거같은데요? 82년생 김씨 만봐도
2022-12-07 *
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이게뭐야~!
@그녀의팔길이는두뼘 아뇨 하찮게 여기는 풍조보다는 일의 분리였습니다 . 남자는 바깥일 여자는 집안일. 육아는 집안의 일 중 하나였구요. 그리고 육아를 하찮게 여기는 풍조가아니라 그냥 여성의 지위가 낮았던거죠.
2022-12-08 *
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StartOver
옛날에 그렇게 생각안했습니다. 집에서 애나봐야한다고 생각했지...
애도 못낳으면 조용히 쥐죽은듯이 살아야지.. 어르신들은 이런말 많이했죠
2022-12-07
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+_익명_+
원래 애 하나 키우려면 온마을이 필요하다고 했죠.
이웃집 할머니, 고모, 이모, 동네 삼촌등등.
애봐줄 사람이 여기저기 있었고 다양한 환경에서 크니 애들 성장도 빨랐죠.
다들 경제상황도 비슷했고 요즘처럼 부모가 첨부터 끝까지 픽업하고 챙기고 하는게 덜했죠. (해뜨면 나가서 흙파면서 놀다가 밥떄되면 밥먹고 다시 나가서 놀고)
그게 이젠 불가능합니다.
각종 연예인 배부른 TV프로, SNS허세들이 넘쳐나니
나도 저렇게 안살고, 안키우면 패배자, 낙오자가 되거든요.
애가 커서 부모한테 할말이 뻔한데(ex. 이럴거면 왜 나 낳았어?)
모두가 불행해질게 불보듯 당연하니 안하고 안낳는겁니다.
요즘 세대들이 똑똑해지고 현명해진거라고 봅니다.
2022-12-07
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오나
아뇨
가장 근본적인 문제가 바뀐게 큽니다. 자본가들에 의해 아버지만 일하면 온 가족이 먹고 살던게 아버지, 어머니, 할아버지, 할머니, 형, 누나가 전부 일해야 되는 걸로 바뀌었습니다.
다들 저출산을 이야기 하면서 가장 핵심적인 자본가의 문제는 피해가네요.
2022-12-07 *
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[* 비회원 *]
와우~!
2023-05-18 *
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비만용사
맘충되어서 존중은 글쎄요..
2022-12-07
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ppompungi
2023-08-10 *
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쌍봉산악회
그말이맞으려면 지방출산율은높아야죠..큰차이안나구요.;;; 서울대교수가 예전에도 언급했죠 "그럼 집값이 5억이되면 아 3명낳아야지 청년들이 이런 황당한생각을하나요???"
2022-12-07
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왜그랬서현
비교대상이 서울이니까요 서울 집값보면 내 삶이 바닥이고 미래가 암담한데 지방산다고 결혼할리가 없죠 대한민국은 하루생활권 국가입니다 미국이 아니에요
2022-12-07
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ㅡ__ㅡ
ppompungi
2023-08-10 *
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깐부할머니
꼭 부동산때문이라기 보다는 부동산 포함한 경제적인 이유라고 봐야죠.
평균소득은 지방이 더 낮을거고
2022-12-07
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슬리퍼홍
@ㅡ__ㅡ 집값이 원인중에 하나일 수는 있지만, 주 원인은 아니라는거죠.
2022-12-07
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이료으르
@쌍봉산악회 그말을 돌려 말하면 살기 힘들어서 애를 안낳는겁니다. 만약에 애 1명 낳을때마다 1억 준다하면 하나 낳은집도 하나 더 낳을수도 있죠. 결국 돈이에요. 적당한 직장에 적당한벌이로 적당하게 살 수 있는 세상이면 가족이란 울타리를 만들죠. 지금 결혼포기하는 이유중 제일 큰 이유가 사실 경제적인 이유가 제일 큽니다. 집값포함 양육비 생활비 등등이 있겠죠.
2022-12-07
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닉네임없이가입
집값이 5억으로 떨어진다고 청년들이 애 키울수 있는 형편이 될까요?
5억짜리 집 사서 매월 대출금 갚고 육아비용 지출하면서 키우려면 한달에 얼마나 벌어야 하는건가요? 3억짜리 집이라도 크게 달라지지 않을거 같습니다 자녀한명 키우는데 엄청난 돈이 들어간다는데 부동산이 출산률에 영향을 미치지 않는다고는 전혀 볼수는 없을거 같습니다 삶에있어 의식주는 필수이지만 자녀는 필수가 아니기 때문에 집과 자녀를 선택하라면 집을 먼저 선택하지 않을까요? 그리고 안정화될 때까지 자녀계획을 미루다 나이가 더 들면서 자녀계획을 포기할거 같습니다 출산률을 높이려면 정부에서 많은 고민과 대책을 세워야 할텐데 전혀 그럴 생각 없습니다 "저출산이다 애 많이 낳아라 애 낳으면 이거 해줄게 이정도면 충분히 도움되지? 애 키우는데 그거면 됐지 뭔 더 바래" 이정도?
그냥 부동산도 한몫할거 같다는 무지랭이 생각입니다 공격이나 그런건 아니니 다른 의도로 받아들이지 말아주세요.
2022-12-07
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tuna_norimaki
@쌍봉산악회 지방이 더 심각해요. 일자리는 없는데 부동산 엄청비쌈.
2022-12-07
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인티머스
@쌍봉산악회 지방 인구도 많지않은데 아가리 호가 5억, 광주는 10억넘게 부르는곳 아직도 있어요. 지방 아파트 안쌉니다
2022-12-07
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indispensable
@쌍봉산악회 지방에는 일자리가 없잖아요...
2022-12-07 *
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레드루나
무슨 부동산 만능이네 직업의 안정화가 안되서 그렇죠 정규직은 줄고 비정규직 임금이 너무 적고 미래가 불안하니 애를 안낳은 겁니다
2022-12-07
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벤슨[smooth]핸더슨
절대요.. 예전과 달리 인식이 많이 바뀌었어요.. 단순히 부동산 문제로 귀결된다고 보진 않습니다.
2022-12-07
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ppompungi
2023-08-10 *
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인생은눈팅
부동산이 문제라니... 부동산이야 살면서 계속 문제고 나라 정책도 그렇고 아기 양육비도 문제입니다 20-30대는 주위보면 그냥 안낳을라고 하는 사람 꽤 댑니다 둘이 사는 부부보면 놀러가고 즐기다가 끝나지 뭔 힘들게 아기 키우냐고 합니다... 개념 인식 자체가 바뀐거에요
2022-12-07
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ppompungi
2023-08-10 *
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차알리쉰
ㅇㄱㄹㅇ 주원인은 그냥 부동산 문제가 아니고 '서울'부동산 문제가 제일 큽니다. 문화,경제등의 모든 인프라의 서울집중으로 서울으로의 인구편중화가 심화되면서 애를 낳아야 되는 인구가 대부분 서울살이를 원하고 지방->서울 로 이주하는 출산가능연령의 인구들이 서울의 높은 집값에, 서울에서 생존을 위해 결혼,출산을 차순위로 미루거나 포기하게되고 이것이 출산율절벽, 지방소멸로 진행되는 가장큰 이유입니다. 본문의 오박사의 말도 일리는 있겠죠 그러나 가장 근본적인 이유는 위이유가 맞습니다. 서울거주자분들만 동의 못하실걸요ㅎ
2022-12-07
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날씬호빗
아이 4-5 낳을 생각 있으신가부터 물어보고 싶네여...
예전하고 달라서 지금은 아이 1-2 낳는거조차 고민하는 시대입니다... 돈많다고 재벌들이 예전처럼 아이 4-5명씩 낳지도 않는 시대인거죠.... 시대 자체가 많이 바뀐겁니다..
2022-12-07
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낭꼬
이거 맞는소리인데 왜이렇게 비추가 많지 맞벌이해도 집사기 힘든데 거기다 대출규제도 빡빡하고 물가는 많이 상승하지 둘이 먹고 살기도 빠듯함
2022-12-07 *
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수시지민
통계를 조금만 찾아봐도 말도안되는 소리죠..
2022-12-07 *
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그냥 요즘 젊은애들이 더 쳐먹고, 더 놀러다니고, 차도 사고, 좋은옷입고,
과거보다 훨씬 더 소비를 많이 하는게 주원인이예요..
70, 80, 90년대보다 소비는 2~3배 이상하면서 그때는 집사기 쉬웠다는 개소리는 어디서 나온건지...
맨날 왜 남탓만 오지게 하네...
2022-12-07 *
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슬슬슬이
내용이 길어서 안봤는데 그냥 집값이 비싸서죠 (먹고살기힘듬 + 애가커서 동일한 월세 전세이자노예확률이큼)
2022-12-07
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기억해내가
군대 얘기는 왜 나온건지 풀버전을 못봐서 모르겠네요 ㅋㅋ 아무 상관이 없는데
맞벌이 = 육아,가사 공동 외벌이 = 한쪽이 육아, 가사 하기
이 평등한 공식조차 싫어하는게 문제같은데
2022-12-07
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타이밍의귀재
남자들 군대간거 리스펙하니까 여성엄마에 대해서도 존중하라는 말이져. 근데 이렇게 말하기엔 우리나라 여자들이 군 제대한 남자들에대한 리스펙이 상당히 부족한 편이져.
2022-12-07
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닉네임없이가입
군대 다녀온거에 대해서 존중을 바라지는 않는데
그걸 캠프니 뭐니 비하하지는 않았으면 합니다 겪어보지 않은거에 대해서 함부로 말할 수 있는 사람은 아무도 없죠 엄마는 위대하니 당연히 존중받아 마땅하지만 출산후 타이틀만 달아놓고 제대로된 행동을 하지 않으면 존중받을 필요가 없고 타이틀을 왕관처럼 사용하려고 한다면 존중이 아닌 질타를 받아야죠
2022-12-07
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언터처블뿌
맞아요 맞벌이는 당연 공동육아 가사가 맞거든요 근데 외벌이하는데 육아 가사가 힘드니 나눠달라 합니다.. 아니 도와달라고 할때 도와줄수있지만 나누자고 하거나 그자체를 힘들다고 하기싫다 하면 그낭 자기가 벌어오고 내가 가사 육아하고 싶은게 이사회입니다 ㅋ
2022-12-07
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배민커넥터
나때 어머니는 아침에 학교갈 도시락도 준비 하셨음(초,중)
나때 어머니는 어린이집 없었음.. 7살때 유치원 3시간 다녀오는게 전부임.
나때 엄마 개인 자가용 없었음
어린나를 대리고 대형 마트에서 장보고 마트에서 준비해준 소형버스 타고 집에 왔음..
나때는 인터넷 없어서 그냥 참고 살았는데..
요즘은 사회 풍토가 좀 이상하게 가고 있음..
2022-12-07
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14232
전문가가 말해도 개무시하고 지 뇌피셜을 사실이라 말하는분들 클라스...
2022-12-07
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ppompungi
2023-08-10 *
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14232
 코멘트가 삭제되었습니다.(규칙위반)
2022-12-07
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Ped!
님이 인용한 캡쳐 아래에 계속 읽어보면 오은영과 비슷한 이야기 나와요
CNN은 "많은 전문가는 현재의 자금 투입 접근방식이 너무 1차원적이라며 대신 필요한 것은 아이들의 일생을 지속해서 지원하는 것이라고 본다"고 전했습니다.
즉, 오은영도 전문가 인증
2022-12-07
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14232
@ㅡ__ㅡ CNN은 "아무리 많은 돈을 투입해도 역대 정부가 해결할 능력을 넘어서는 것으로 판명됐다"며 전문가들은 접근 방식의 변화가 필요한 것으로 본다고 전했다 많은 전문가는 현재의 자금 투입 접근방식이 너무 일차원적이라며, 대신 필요한 것은 아이들의 일생을 지속해서 지원하는 것이라고 본다
또 육아를 하고싶어도 육아따위? 하고개무시하는 회사문화도 한몫한다하는데요. 이것도 cnn얘기입니다. 이런게 자녀양육에대한 존중을말하는거아닌가요?
2022-12-07
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깐부할머니
@14232 네 아니네요. 경제적 제도적 지원을 말하는거지 개인의 리스펙트를 말하는거 아닌데요?
2022-12-07
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ppompungi
2023-08-10 *
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14232
@ㅡ__ㅡ 걍 한국축구같은겁니다. 애초에 한국축구에대한 애정과 관심이없는데 월드컵경기장 삐까번적하게짓고 선수들연봉올려주고한다고 K리그살아나나요?
출산도 기본적으로 자녀양육에대해서 존경받아야하고 훌륭한일이고 큰 기쁨이라는 사회적 분위기를 만드는게 중요하다는 전문가의견에
대층검색해서 일부분만 대충 복붙하고 누가더전문가일까요? 이딴 헛소리댓글이나달고..
기승전 돈돈돈ㅋㅋㅋㅋ경제적인거? 중요하죠. 출산율은복합적인건데 뭐 무슨 부동산만내려가면 다 해결될것처럼말하니 어이가없습니다. 그리고 세상에 돈많은사람들 많아요.
2022-12-07
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ㅡ__ㅡ
ppompungi
2023-08-10 *
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14232
@ㅡ__ㅡ 기사에 10가지는 이유나왔는데 꼴랑 입맛에맞는거 하나퍼오셨네요. 또 기사에는 동성애금기시 이런것도 출산율 저하의원인이라는데 그것도 맞는말인가요?
2022-12-07
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ㅡ__ㅡ
ppompungi
2023-08-10 *
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angdoo
@ㅡ__ㅡ 여러 측면에서 봐야겠죠
2022-12-07
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다리미112
@14232 그러기에는 분양가 , 전세 저렴한 신도시들은 애들 많아요
2022-12-07
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설레는하루
오은영 박사가
인구 전문가는 아니죠.
2022-12-07
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왜그랬서현
저도 동의합니다 정신과 전문가와 인구 전문가는 다른데 전문가라로 무조건 맞다고 외치는건 어리석게 보여요
2022-12-07
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공감능력결핍
전문가...ㅋㅋ 출산 리스팩트 하면 출산율 올라감??
2022-12-07
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잠실대교
전문가죠 ㅋㅋ 어떻게 해야 돈버는지 아는 전문가 ㅋㅋ
2022-12-07
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밥규위반
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2023-08-15 *
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1040작전
오은영이 출산률전문가가 아닙니다.
극장의 우상에 빠지셧네요
2022-12-07
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14232
ㅋㅋㅋㅋㅋ그럼누가출산전문가인데요?
산부인과의사? 보육교사? 육아도우미? 출산드라? 대부분 가정문제겪어보고 연구하고 논문쓰고 실제로 일선에서 상담한사람이 전문가가아니면 도대체누가전문가인가요? 출산학과라도있나요? 일단 백만배양보해서 여기댓글다는 사람들보단 훨씬더 접근했다봅니다만?
2022-12-07
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설레는하루
@14232 인구학 전공자들이 따로 있어요. 왜 정신과 의사가 인구학의 전문가라고 생각하시죠?
2022-12-07
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1040작전
@14232 정신과의사죠 그리고 중요한건 말하는내용이 설득력이 있어보이나요
라이센스는 업어도 그에대한 고찰이 있을순있지만 내용도 이상하잖아요
오은영이 일단 인구문제에 내새울 권위자도 아니지만
권위에 매달리는것보다도 내용이 더 중요한데 내용도 이상함.
극장의 우상맞습니다.
2022-12-07 *
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우르르꽝꽝꽝
오은영도 돈많은 사람에다가 애는 할머니가 거의키워준걸아시나요? 오은영이 아동전문가이지만 인구학에대해서는 몰라요
2022-12-07
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[* 비회원 *]
와우~!
2023-05-18 *
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우룽우룽
근본적으로 결혼에 대한 가치관이 변한게 문제죠 대부분의 출산은 아직도 결혼과 인과관계에 있구요
결혼에 대한 가치관이 다시 변하든가 결혼과 출산의 인과를 끊던가 둘중 하나죠
2022-12-07
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리허설 / 예전에는 엄마가 아이를 키운다 => 위대하고 숭고한 일 지금은 엄마가 아이를 키운다 => 독박육아
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14232 / 전문가가 말해도 개무시하고 지 뇌피셜을 사실이라 말하는분들 클라스...
세이지v / 그지 같은 논리내. 군대는 리스펙트? 독박육아도 그럼 리스펙트가 되어버리지 에휴. 저런 사람이 전문가...
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ㅡ__ㅡ / 누가 전문가 일까요?
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