폐 수술후 알게된 충격적인 사실.jpg113
- runners_hlgh
- 등록일 2024-10-08 07:13
- 조회수 38492
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파워링크 
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GTX880
반대로 의사가 넘처나면 퀄리티 자체가 무지 하게 떨어져서 저런 일들이 더 빈번 할수도 있음 .....
의사가 넘처난다 커트라인 ㄴ낯아짐 퀄리티 떨어짐 으로 이여 지는 ....ㅜㅡ |
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 GTX880
@ainamopp 뭐가 신박한 개소리냐 ㅋ 이런 천박한 표현 이나 하고 자빠저 있으니 강남에 혹은 서울요지에 피부과 잘 나간 지 십수년도 넘 었음 어제 오늘 일이아님 기피과 돈 뿐만 아니라 우ㅔ 라벨 및 기타등등 처우개선을 우선적으로 하고 그뒤 개혁을 하던 해야 하는데 이건뭐 아무튼 내년정도 넘어가면 중환자실 도 무너질테니 여기서 아무리 뭐라 해봐야 간호사 50만명 라이센스 있다고 간호사 들 특히 3차 의료기관 뽑으면 막 오래 있고 그런줄 아는감? 처후개선이 안되니 길어야 1~2년 하고 그렇게 많이 때려 치는거임 나쁜의사 본문에 나온 그런 의사는 퇴출이 맞음 내 이야기는 선후가 틀렸다는 거임 |
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el_desayuno
@GTX880 저정도는 대단한 스킬이 필요한 명의가 필요한거 같지는 않네요 |
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MJgoon
@靑音 최소한의 기준에 대해 말하고 있는데 님은 전세계에 몇명안되는 F1 레이서 수준을 얘기하고 있네요. 의대생 증원이 한 10배 된것도 아닌데 퀼리티가 떨어지니 어쩌니 하길래 그럴 일도 없고 혹시 진짜 수준낮은 사람이 있다고해도 의사면허 시험에서 걸러질거라는 얘깁니다. 근데 님은 F1레이서 얘기하는거보니 의학 드라마에 나오는 매우 희귀하거나 어려운 수술도 척척 성공하는 그런 탑클래스 의사들을 얘기하나보네요. 그런 급들이라면 면허는 어찌보면 당연한 수준이겠죠. 근데 그 얘기를 왜 여기서 하는건지는 모르겠네요. |
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GTX880
@Nowdragon 이런 이야기가 바로 작금의 사태를 만든거임 그런 논리 라면 전공의들 만명 별써 다 돌아 왔어야 함 ....... 위에도 예를 들었지만 우리나라 정식 간호사 라이센스 50만장 ....근데 숙련된 간호사 3차 의료기관에서 찾기 힘듬 왜 오래 못있으니까 ?? 그게 내부 문제건 외부 문제건 해결 못하고 계속 라이센스만 내주다 보니 ..... 어차피 우리나라 3차 의료기관 응급,내외과 흉부외과는 이미 무저졌음 ..... 적어도 5~10년은 3차쪽은 답이 없는거임 ........ 선후 어떤 정책이 현실 적인지 인지도 못하고 어리 버리 까는 정부...... 한 십년 정도 (뭐 그 이후에도 기피과 안하면 그만 이다 라는 생각이 팽배 하면 어쩔수 없는 거임 극히 일부만 하면 뭐 그냥 oecd 국가 평균 되는 거임 영국이 의사수가 적어서 의료 마비 수준 까지 온게 아님 .....
https://medigatenews.com/news/2329670661
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GTX880
@평화롭게평온하게 그러니까 그게 문제중 더큰 문제 라는 겁니다 지금 삼파 무슨 꼬라지 난지 잘 아시겠죠 수율이 안나와요 ....이대로 가면 폭망 ...... 의사를 막 더 대우 해주고 우와 너 좋게 해주란 이야기가 아닙니다 전공의 날밤 까고 대기 하는거 좀 줄이고 워라벨 비슷한 거라도 좀 도입 하고 응급센터 쪽도 맨날 피냄새 퍼지고 하니 인원좀 늘리자는 겁니다 그래서 인원 보충해 준다고 하잖아 하는데 지금 보충 해봐야 빨라야 십년 후죠 바로 뚝닥 의사가 되는건 아니니 그러니 해결 할수 있는 방안 부터 해결좀 하라는 건데 무턱대고 그냥 늘리겠다고 만 하니 ........ㅋㅋㅋ
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whiteholy75
@GTX880 아니 도데체 의사수가 늘어나면 경쟁으로 인해 실력이 올라가지 경쟁을 않하는데 실력이 올라간다는 개소리는 어떻게 나오는걸까?? 의사만 다른건가???? |
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GTX880
@whiteholy75 눈이 없나 의사수를 늘리기 전에 처후개선 부터 하고 늘리자고 댓글로 그렇게 이야기 를 하는데 그리고 실력이고 뭐고 영국 경우 안보나??? 의사수 늘리고 방만하게 경영 하니 결국 실력과 상관 없이 의료붕괴 되었잖어 ???? 일에는 선후가 있다는 이야기다 좀 ㅉㅉㅉ 개소리 운운 하는 인간 치고 글을 디테일 하게 지대로 보는 부류가 없으니 원 ㅋㅋㅋㅋ https://www.khan.co.kr/world/europe-russia/article/202308312147005 영국 우리나라 보다 의사 많아 그래도 이 개판 난거야 ......... 결국제도 시스템이 후지면 이렇게 무너 진다는 거여 .......
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ELdELd
@GTX880 지금 한참 명의라고 대접받는 50~60대 의사들이 입학할 때는, 지금처럼 의대 다채우고 난뒤에 다른과 채우는 것이나니라, 서울대 상위과, 카이스트, 포항공대 다 채우고 난뒤에 의대 순이었어요. 퀄리티 따지면 그 중간에 의전원 출신들도 있고...
의사정원이 늘어난다고 반에서 중간하는 학생이 갑자기 의사되는게 아니라, 의대가고 싶었는데 1~2점 부족해 치대 간 학생이나 한의대 간 학생이 의대가는 겁니다. 치과 한의대 빈자리는 성적모잘라 약대 수의대간 학생이 채우는 거구요...
저런 의료사고는 수능날 컨디션에 따라 한두문제 더 맞추거나 못맞히는거 보다, 기본적으로 얼마나 바쁘냐 안바쁘냐하는 시간적인 여유와 성격이 꼼꼼하고 철저하냐에 따라 달라지는 겁니다. 또 의사의 성격이 권위주의적이고 고압적이라면 간호사나 수술실에 들어가는 레지던트가 수술부위가 그 부위가 아니라 밑이라고 지적할 수도 없겠죠.
자기가 진료하고 자기가 각종 검사지시하고 자기가 수술하는데에도 종양이 어디있는지도 모른다는 거는, 수능점수 1~2점이 아니라 환자에 대해 아주 무관심하거나, 스케쥴이 바빠 환자나 수술에 대해 차분히 정리할 시간이 없었거나 부주의한 성격때문이라고 봐야겠죠. 의사가 늘면 저런 의사를 자를 수도 있지만 의사가 부족하면 저런의사라도 수술해주는게 어디야라고, 저 의사가 나에겐 저런 실수 안해주길 기도하며 참아야 하는거구요. |
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whiteholy75
@GTX880 참나..의사처우가 나뻐요?? 연봉6억에 오라도 않가는데..도데체 얼마나 처우가 좋아야되는지...저런 일부분 발췌해서 자기말이 맞다고 하다니.거참...무식하긴...반대도 찾아보시길 더많음.. |
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GTX880
@ELdELd 저읫댓글에도 이야기 했듯 저런 의사는 퇴출 되야 하는게 맞죠 인성도 그렇고 하는 거 보면 근데 크게 보면 시스템 정비도 안하고 무턱대고 사람만 늘리면 경쟁이 되서 의사질이 올라가는게 아니라 영국처럼 의료체계가 통으로 무너지니 그것 부터 즉 할수 있는거 부터 하고 그 뒤에 늘려도 된다고 하는게 개인적 기조 입니다 근데 계속 그냥 늘리는건 아니다 무턱대고 반대 하는건 아니거든요 이럴때 하는 이야기 나무만 보고 숲을 안보려 하는 미국,영국,브라질,독일 기타 등등 의사 보기 하늘에 별따깁니다 우리나라 현 의료시스템과 비교 하자면 ....... 그런걸 먼저 생각좀 하란 이야깁니다 그 나라들이 절대적으로 의사가 막 부족한 나라들이 아니라구요 시스템이 무너지면 추후 복구는거의 불가능 해지고 의사가 많아서 그 와중 좋은 의사들이 최소 지금 보다 더 배출 된다 하더라도 그 들이 의료 서비스를 하는 부류는 대부분 부자거나 기득권 일 겁니다 양질의 의료를 다수의 국민들이 부담 없이 받을 수 있는거 그건 시스템이 먼저 자리를 잡아야 그 후에 따라오는 거구요 의료 이야기 할때 마다 많이 답답 한데 참 씁쓸 하네요 ...... |
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GTX880
주변에 전공의 들 몇명 있음 무식하다?? 그들이 돈만 따지는줄 아나 본데 윗 댓글도 이야기 했듯
일터 환경즉 일하는데 부하가 많이 걸리고 불합리 한것도 많으니 이제는 그걸 좀 고처 달라 하는거임 누구말 맞더나 만명 가까운 전공의 들이 자기 손해 뻔히 아는데 왜 이제 1년 가까운 시간 대부분 복귀 안하겠는지 생각 안해봤음 ?? 그게 이제는 돈뿐만 아니라는거 쌍팔년도 방식으로 사람 갈아 넣는것 부터 이젠 싫다는 거임 그렇다고 지금 증원 하면 지금 전공의 들 3차 의료기관에 해택이 있나 그건 해결 안되고 ....
계속 이야기 하지만 현재 우리나라 의료체계 만큼 하는 oecd 국가는 단 한나라도 없음 진짜 무식한 이야기는 누가 하는지 미국,영국,브라질,독일 기타 등등 우리나라 의료체계 좋다고 배우러 왔다가 다 포기 하고 갔음 왜그런지 암?? 그동안 사람 갈아 넣어서 유지 한거임 근데 이번 사건 촉매제로 이제 전공의 들 부터 그걸 못 혹은 안하겠다는 거임 저런 일부분?? oecd 국가 다 검색 해보기 바람 우리 보다 의사가 더 많아도 시스템이 더 후저서 의사 만나기 힘든 나라가 얼마나 많은지 ..............
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whiteholy75
@GTX880 세계에서 가장 우수한 의대는 영국 옥스퍼드대(United Kingdom University of Oxford)로 13년 연속 1위 자리를 지켰다. 세계 의대 TOP10에 가장 많은 대학이 포함된 나라는 미국으로, 5곳이 이름을 올렸다. 2위는 미국 하버드대(Harvard University)였으며 ▲3위 영국 케임브리지대(University of Cambridge) ▲4위 영국 임페리얼 칼리지 런던(Imperial College London) ▲5위 미국 스탠퍼드대(Stanford University) ▲6위 미국 존스홉킨슨대(Johns Hopkins University) ▲7위 영국 UCL(University College London) ▲8위 미국 예일대(Yale University) ▲9위 캐나다 토론토대(University of Toronto) ▲10위 미국 펜실베니아대(University of Pennsylvania)였다. 아시아권 의대 중에서 가장 높은 순위는 14위인 중국 칭화대(Tsinghua University)였다. 칭화대는 지난 평가에서 5위를 기록하기도 했다. 이어 국립싱가포르대(National University of Singapore) 16위, 홍콩대(University of Hong Kong) 19위로 세계 의대 TOP20 안에 들었다. 출처 : 청년의사(http://www.docdocdoc.co.kr) 의사수준 높내요.. 중국애들보다 못하면서 처우개선을 외치다니..창피함을 모르나...1등이 영국인데 의사질은 최고인데 저정도면 우리나라 의사들은 숫자도 적은데 얼마나 더 엉터리로 하는지 딱보면 보이진않음??? |
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GTX880
@whiteholy75 그럼 처우개선 하지 말고 그냥 만명 가량 안돌아 온다고 하니 넵두세요 어차피 그들 안돌아 오면 3차 의료기관 동절기 부터 더 무너질테니까 ..... 당사자 들이 싫다고 사표 쓰고 나간거니 뭐 ....... 지친다 의료체계 이야기 하는데 다른 이야기를 계속 하고 있으니 ...... 내 하나는 장담 하죠 이렇게 계속 가면 현 3차기관 의료 체계1년 안에 완전 무너 집니다 그만 하것습니다 .이제 의료쪽 글은 더이상 댓글도 안달 겁니다 뭐 달아 봐야 이미 무너진거 복구가 되는 것도 아니고 ...... |
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whiteholy75
@GTX880 국내 의사의 평균 연봉이 2억원대 중반으로 세계에서 가장 높은 수준인 것으로 나타났다. 같은 고소득 전문직인 변호사·회계사보다 2.3배 더 벌어들이고 있었다. 23일 보건복지부에 따르면 2020년 기준 국내 종합병원 봉직의(월급 의사)의 평균 임금 소득은 19만5463달러, 한화로 약 2억6000만원으로 나타났다. 한국 의사의 평균 연봉은 경제협력개발기구(OECD) 회원국 중 가장 높았으며 평균과 비교해도 1.8배에 달했다. OECD 회원국 봉직의 평균 임금 소득은 10만8482달러(1억4429만원)이다. 특히 한국보다 1인당 국민총소득(GNI)이 높은 네덜란드나 독일보다도 국내 의사의 연봉이 높았다. 네덜란드 봉직의 평균 임금 소득은 19만956달러, 독일은 18만7703달러로 각각 우리나라 의사보다 4507달러, 7760달러 연봉이 낮았다. 의사 평균 소득은 같은 고소득 전문직인 변호사나 회계사보다 2배 이상 많았다. 일반 임금 근로자와 비교하면 6.7배에 달했다. 직종별 평균 소득금액 현황을 보면 2021년 의사의 평균 소득은 2억6900만원으로, 변호사(1억1500만원)와 회계사(1억1800만원)보다 2.3배 많았다. 10년 새 의사 소득은 79% 인상했지만 변호사 소득은 24% 감소한 데 따른 것이다. 2017년 기준 우리나라 개원의 월 평균 소득은 1875만원으로 임금 근로자 평균 소득(280만원)보다 1595만원 많았다. OECD 자료를 보면, 한국 개원의의 연평균 소득은 30만3000달러(약 4억원)다. 의사와 변호사의 소득 격차가 벌어진 이유는 종사자 숫자 차이에서 찾을 수 있다. 변호사는 2012년 로스쿨 도입 이후 700명대에서 1700명대로 늘어났지만, 의과대학의 정원은 2006년 이후 19년 동안 3058명으로 유지됐다. 변호사 숫자가 늘어나면서 경쟁이 치열해지고 소득은 줄어들었지만, 필수 의료 의사 부족 사태에 직면한 의사 연봉은 치솟았다. 외신도 주목 “한국 의사 연봉 세계 최고”
해외 언론에서도 이 소식을 비중 있게 다뤘다. 한국 의사 수는 OECD 국가 중 ‘최저’에 속하지만 연봉은 ‘세계 최고’ 수준이라는 대목에 집중했다. OECD에 따르면 현재 한국에서 인구 1000명당 의사 수는 2.6명으로, 이는 멕시코(2.5명) 다음으로 낮은 수치다. 미국 시사주간 타임은 지난 20일(현지 시각) 보도에서 한국의 수련의와 전공의 수천명이 사직서를 제출한 이유로 ‘적은 의사 수’와 ‘높은 연봉’을 꼽았다. 그러면서 “한국은 선진국 가운데 환자 대비 의사의 비율이 가장 낮은 국가 중 하나”라면서 “한국은 고도로 민영화된 의료 시스템을 갖추고 있어 의사들의 연봉은 세계 최고 수준”이라고 전했다. 영국 BBC도 서울대학교 보건대학원 권순만 교수의 말을 인용해 “의사 수가 늘면 경쟁이 치열해지고 소득이 줄어들기 때문에 의대 정원 확충에 반대하는 것”이라고 지난 20일 보도했다. BBC는 피부과와 성형외과로 의사가 쏠리는 현상도 전하면서, 소아청소년과나 산부인과 등 수익성이 낮은 과목의 전공의가 부족하다고 덧붙였다. 미국 ABC 뉴스는 “한국의 의과대학 정원은 2006년 이후로 변함이 없다”면서 “의사들은 정부의 의과대학 학생 수 증원 시도를 성공적으로 막아냈다”라고 보도했다.
의사들 불쌍하내요 처우가 좃같아서...국민목숨 담보로 멋지내요..이걸 쉴드치는거보니..의사나 가족인듯.. |
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whiteholy75
@GTX880 아니..정말...미치겠내..그러니까 무슨 처우가 그리 쳐 않좋아서 의사수 늘린다니까 파업하는거냐구요..빡빡우기지 말고 처우가 뭐가않좋냐고 물어보잖아요..돈이 아니라면 뭐가 않좋냐고요..제대로 물어보면 답은없고 무조건 처우 어쩌구쳐하고 돈많이벌어서 부러워서 그런다는 초딩수준의답만 쳐하하고 당신같은 놈들 때문에 석열이 붕신같은새끼가 지지받는거임...무식한놈들에게 무식한 놈이 답이니..그런거임...아셨어요?? 그리고 응급권역에서 잠도 못자고 뺑이 치면서..이게 의사수가 부족해서 생긴현상인걸 초딩도아는데...의사수 늘려서 편하게 해주겠다는건데... |
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whiteholy75
@꾸끼™ 와..맞는말해도 비추를 누르내... |
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GTX880
@whiteholy75 이러니수준 나오는 거지 놈이라 ...이런 인간들이 실제로 보면 찍소리도 못하는 것들이 아니 보기도 싫고 ....자 설명 해줄깨
전공의 전문의 따까리 금방 이야기 했듯 사람이 모자르니 수술방 및 권역 의학 그냥 전공의 애들 일주일에 100시간 넘게 일하면서 회사근처에서 자취 하고 회사 근처에서 콜 받으면 바로 뛰어 나가고 주중 주말 할것 없이 알겟어 ?? 그런거 부터 교수들 그 바쁜 와중에 논문도 전공의 한테 미루고 그냥 왕 처럼 군림 한거 뭐 평점을 위에서 주니 아주 뭐 부리듯 계속 부린거지 그런거 부터 좀 될 수 있는데로 부조리 하고 사람 몸 부하 많이 가니 처후개선 해달라는 거야 응 ?? 근데 문제는 지금 천명이던 이천명이던 뽑아 봐야 지금 현 전공의는 해택이 없어 ?알어 ?? 왜 당장은 뽑아 봐야 그들은 그냥 학생 이니까 짧아도 7~8년 혹은 10년 뒤에나 현업에 투입 되니 우리는 뭐냐라는 거야 응 ?? 좋아 그러니 되는것 만이라도 좀 고쳐달라 100시간은 혹은 90시간은 너무 하니 될수 있는데로 당장 내년 부터라도 좀 바꿔 달라는 거지 근데 정부나 전문의나 그냥 쌩까고 있는거거든 알간 ?? 그리고 파업이 아니고 사표 쓰고 나간거야 파업 하고 내가 회사 다니기 싫어서 사표 던지고 나간거 하고 구분이 안되냐 ?? 마지막으로 무식한 것들이 꼭 말막히면 욕지거라 하더라 ㅋㅋ 진정 하고 그래서 전공의 들이 사표쓰고 그냥 3차 의료기관에서 나간거야 ..... 야 진빠진다 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아 비추 내가 안눌렸다 ㅋㅋㅋ 진짜 앞으론 의료쪽은 댓글 안달란다 진심 ㅋㅋㅋ |
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whiteholy75
@GTX880 와..진짜 무식하내.. 사람이 모자르니 수술방 및 권역 의학 그냥 전공의 애들 일주일에 100시간 넘게 일하면서 회사근처에서 자취 하고 회사 근처에서 콜 받으면 바로 뛰어 나가고 주중 주말 할것 없이 알겟어 ?? 그런거 부터 교수들 그 바쁜 와중에 논문도 전공의 한테 미루고 그냥 왕 처럼 군림 한거 뭐 평점을 위에서 주니 아주 뭐 부리듯 계속 부린거지 그런거 부터 좀 될 수 있는데로 부조리 하고 사람 몸 부하 많이 가니 처후개선 해달라는 거야 님이 이렇게쓴글임...자...의사가 부족한데 어떻게 처우개선이 가능한지?? 그리고 지금 의사더 뽑아봐야 몇년이나 걸림...그런데 의사수 늘린다고 파업함...처우개선이 의사수 늘려야 가능한거 않보임?? 바보임?? 생각은하고 글을쓰는거임?? 어떤 직종이고 사람이없어서 고생함 그럼 사람을 늘려야 되는게 처우개선이지 돈 더주면 목숨갈아서 하는게 처우개선임?? 지금 님이 한말은 외국에서는 2명3명이서 할일을 혼자서 다할게 돈2배3배더줘.그리고 나건들면 이거 않해 국민이 불편하던 말던...이거아님 이게 처우개선임?? 그리고 국민목숨잡고서 흔들면서 어떠한 좋은 명분을 말해서 개소리지 ...한심하다..정말 ..석열이가 부럽다 ..이런분들이 많아야 지지자들이 똘똘뭉칠테니... |
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GTX880
@whiteholy75 이야 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그러니까 그게 못마땅 하니까 사표 쓰고 나온거 아니야 ????ㅋㅋㅋㅋㅋ 의사가 부족 한데 어떻게 처후개선이 가능하냐?? 지금 나오는 이야기가 군대 군인 점점 줄어 들고 있어 부사관 지원 안하는 거지 왜 처후가 뭐 같거든 그럼 그 사람들도 다 사명감 없고 나쁜 인간 들인가 ?? 장기 지원 안해 그냥 나와 요즘은 ........ 전공의 말고 1.2차 전문의 들은 잘 살어 ㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 뽑아도 10년 뒤나 현업에 복귀 하는 인원들 인데 그걸 보고 그럼 앞으로도 계속 뺑이치고 수련의 과정 하란 이야기 아닌감 ?? 근데 당신 생각과 많이 다른 거지 그렇게 안하겠다잖아 ㅋㅋㅋㅋ 누가 시설물 점거 하고 파업을 하고 있나 ??응 사표 쓰고 나갔다니까 ㅋㅋㅋ 그리고 요즘 mz 세대들 쌍팔년도 사고로 설득 할라고 해봐 그게 되나 ㅋㅋㅋ 나도 사화생활 27년 하고 있지만 그거 안되 그리고 썩렬이 하루에 수백번씩 욕하는 사람이야 어찌 보면 이 사달이 난것도 윤정부 때문이거든 토론이건 뭐건 길게 해 봤는데 뭐 이러면 서로가 서로를 안타까워 하면서 끝나는 거지 모 .... 나도 주 100시간 90 시간 야간에 비상콜 일주일에 3~4번씩 울리는 환경에서 일하라 그엄 사표 낼꺼야 수억을 때돈으로 준다 해도 그거 알아 WHO 에서 지정한 발암행위 상위권에 지속적 야근도 있다는거 그것도 일이년이지 수련의 기간 동안 수년 넘게 그래 ?? 이제는 안통한다는 거지 ...... 수고 하셔 난 이만 갈랑게 .....
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whiteholy75
@GTX880 아..미치겠다..그래서 의사증원않할때는 입쳐닫고 열심히 일했고 의사증원한다니까 갑자기 하루에100시간 어쩌구 하는소리가 나오는거군요..그때랑 지금이랑 다른게 오직 의사증원인데...대단하군...하여간 수준하곤..뭔 말같은소릴해야 이해하고 받아들여주지..의사수준이 중국도 2개나 들어가있는곳을 40위권밖에서나 볼수있는 의술수준가지고 돈은 몇배를 더 받으면서 처우가않좋다고 해서 그래 도데체 무슨처우가 않좋냐니까. 지금까지는 100시간이상해도 그냥 했던 분들이 갑자기 의대증원한다니 90시간이하로 한다고 사표쓰고 국민생명담보로..멋지다..그리고 석열지지자들이신 의사분들아님??? 석열장군께써 하라는데 대로 해야지 반대하는거보니 좌파임?? 공산당임?? 줏대도 없고 이쪽에 붙었다 저쪽에 붙었다...이거도다 문재인탓할거임?? |
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GTX880
@whiteholy75 전공의가 급여 올라 달라고 하디 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 전공의 쪽에서도 우선 시스템을 바꿀건 먼저 바꾸고 그 뒤 증원 논의 하자고 했어 ㅋㅋ 근데 안된다 무조건 증원 해야 한다 선증원 후 논의 이러니까 그냥 박차고 나간거여 ㅋㅋㅋ 그리고 썩렬이 반대해 그게 좌파라면 그렇게 그냥 좌파 할테니까 ㅋㅋㅋ 국민 생명 담보 .... 이제 봐봐라 군인,공무원 등등 앞으로 많이 그만둘 세태니까 이렇게 쌍팔년도 생각만 가지고 사니 참 요즘 애들 생각이다 맞다는게 아님 근데 상당 부분은 어쩔수 없는 거임 당신이나 나나 회사 몇같고 맘에 안들면 사표 쓰고 나가잖어 젊은 사람들은 거진 그것과 같은 생각일수도 있겠지 (이건 내 추측임 ) 문재인 전 대통령 까지 소환 할필요는 없고 ㅋㅋㅋ 아무튼 좋던 싫던 이대로 가면 서민,중산층 이하는 아마도 양질의 의료 서비스 받기는 더더욱 앞으론 힘들어 질거여 흥분 하지말고 점심시간 도 넘었네 밥이나 먹으로 갈랑게 남은 하루 좋은 하루 되셔 ~~ |
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@MJgoon 뭐 F1이 너무 탑클래스여서 비교가 안된다면 국내 대회로 바꾸면 달라지겠어요? 운전면허만 있으면 다 레이싱 경주에서 국내 순위권 다툴 수 있습니까? 서울 삼성병원 교수급이면 국내에서 탑클래스는 맞을텐데요? 저 자리에 로컬 병원에 있던 폐암 수술 경험없는 흉부외과 의사를 전문의라고 데려다놓으면 대체가 되나요?
그러면 사람들이 왜 암수술을 서울대, 연대, 아산, 삼성 이런 병원에서 받으려고 하겠어요? 어차피 다 똑같은 의사면 동네 종합병원에서 받으면 되지.
환자분 억울한거 맞고, 의사도 의료사고에 대해 책임져야 하는거 맞고, 이런 상황에 대비하기 위해 병원에서도 배상에 대해 준비해야 하는건 맞지만 의사를 늘리면 자연히 해결될 문제? 맞아요? |
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MJgoon
@靑音 삼성병원 교수급이면 여러가지 경력을 쌓아서 그 급이 되었겠죠. 의사 숫자가 늘어나면 갑자기 로컬 병원에 있던 폐암 수술 경험없는 흉부외가 의사가 그 자리에 가나요? 왜요? 의사 숫자가 늘어나면 여태 있던 여러 경력 쌓은 의사들은 갑자기 싸그리 다 뒤지나봅니다? 이제 막 수련 끝난 수술 경험도 없는 의사가 그 자리에 가서 앉아있게????
면허 통과 수준의 의사들은 대형병원에서 수련 중이거나 아니면 동네 병원에 있을 수 있을텐데 그 경우에도 면허는 통과했으니 사람 죽을만한 큰 실수는 안하겠죠. 실수가 일어날만한 큰 병이면 대형병원으로 전원시킬테고.. 어처구니 없는 실수를 할만한 사람은 면허시험 통과를 못했을테고.. 혹시나 그런 사람이 통과했으면 면허 시험 자체가 문제니 고쳐야 하고요. |
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@MJgoon 그러니까 삼성병원 교수급이 저지른 실수에 경력 쌓은 의사가 지금 없어서 대체를 못하고 있는거냐구요. 아니 도데체 저 사건과 10년 지나서 증원될 의사 면허 수를 늘리는것과 무슨 상관이 있다고 이야기를 하고 있는거에요?
면허 수를 늘리면 인구 수 대비 의사 수가 늘어나서 당연히 의사 당 진료 환자가 줄어들고 경험 쌓을 기회가 줄어들게 되니 그들이 메인스트림이 되었을 때 의사의 질이 떨어질 수 밖에 없다는 말에 왜 현재 경험있는 의사가 사라지냐 소리가 나와요?
의사는 다른 직종과는 다르게 본인이 원한다고 경험을 쌓을수가 없잖아요. 아니 의사수가 늘어나서 경쟁이 빡세진다고 다른사람보다 경험을 더 쌓을 수 있어요? 자연 발생 환자가 100명인데 10명의 의사가 진료할때랑 20명의 의사가 진료할때랑 의사 개개인이 쌓을 수 있는 진료 경험이 줄어들 수 밖에 없으니 질적 하락이 될 수 있다. 이게 이해가 안되나요? |
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@GTX880 의사가 많아질수록 생존하려면 실력을 키워야합니다. 능력없는 의새들은 정리되는거임 |
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@MJgoon 글쎄요? 왜 대안이 없을거라 생각하시나요?
1. 의사수를 3000명에서 5000명으로 늘렸을 때 떨어질 질적 하락과 3000명에서 3500명으로 늘렸을 때 질적 하락이 같을까요? 3천명 기준 5년 1.5만명(인턴 + 전공의)이었던게 1.75만명이 되니 2.5만명이 되는것보다는 질적 하락이 적겠죠?
2. 꼭 전공의 수를 늘려야 하나요? 정교수/부교수/조교수야 교육하는 사람들이니 무작정 늘리기 어렵겠지만 로컬병원 과장 고용하듯이 교직원이 아닌 임상교수를 늘려서 당직의같이 스킬업보다는 긴급대처쪽에 주력하는 인력풀을 늘려도 되는거 아니에요?
물론 그렇다고 해도 질적 하락이 일부분은 있을 수도 있겠죠. 그렇다고 해도 지금 정책처럼 아무런 납득할만한 이유없이 2천명 늘리는거랑은 다를걸요? |
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미켈란젤로
저희 이모도 10여년전에 서울 모 병원에서 폐암 판정 받고 부산에서 올라가서 수술 받았는데 개복하니 전혀 문제가 없었음..
과장 왈 "암인줄 알았는데 아니니 얼마나 좋냐 내려가시라"
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마느거아부지뭐하시노
이건 빼도 박도 못하는 의사과실인데도 처벌이 없다니 이게 나라냐? 알게 모르게 얼마나 많은 환자들이 수술대 위에서 죽었을지 ㄷ ㄷ ㄷ |
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프로브 / 의사수가 넘쳐나야 저런 의사들 면허 평생 박탈할 수 있음
나그네0028 / 의사 수가 늘어나는 것이지 분당서울대병원이나 상급병원 의사수가 늘어나는 건 아닙니다...;;;;
MJgoon / 의사 면허 시험을 통과해야 되는거 아닌가요? 그 면허 시험 수준이 일정하면 왜 퀼리티가 떨어질...
무늘여시오 / 그들에겐 이런 논리가 안통함 아몰랑 그냥 수준 떨어져~ 이럼끝
파쇼부 / 대한민국에 존재하는 정의는 상위층을 건들지 못하네요... 법원도 족 같고...
핑크노트사고시포 / 퀄리티가 떨어지긴요. 뭐든 서로 경쟁심리가 있어야 발전하는거죠. 그리고 공부잘한다고 수능 두...