ppompungi115
- 등록일 2023-11-26 17:44
- 조회수 44281
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파워링크 
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 바이든
미국은 뉴욕이고 시카고,휴스턴,필라 델피아,엘에이가..ㅎ 옆나라 중국은 상하이에 충칭에.. 닮아간다는 일본 조차 오사카가 결코 부산과는 비교가 안되게 강성한데.. 유독 한국만 조선 시대 마인드에 고착화라는게..ㅎ 역시 과거 세종으로 수도라도 옮기는건 정말 미래를 내다본것인데 안타깝네요. 그리고 말은 제주도라는 여몽항쟁후 몽고 간섭시기의 마인드..ㅎ 심지어 요즘은 말도 서울로 몰림.ㅎ 이 옛날 고착화된 낡은 생각부터 과연 깨질지..ㅎ |
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巨人
@피쓰스스 여수는 모르겠지만 부산의 경우 관광도시로 본격적인 전환이 가능하겠죠 엑스포 유치하면 엑스포할때까진 사회간접자본 설치를 위한 일자리를 비롯한 각종 일자리가 생기겠죠. 그리고 엑스포 끝나고 나서는 엑스포 시설을 관광자원으로 활용 가능하겠죠. 지금도 부산은 관광도시에 가까운데 그때는 완전 3차산업 도시로 전환될 것 같습니다.
그런데 울산 같은 케이스가 어떤 의미인가요? 제가 알기로는 울산은 일자리가 많은 편으로 알고 있습니다만... (동부산에서 울산으로 출퇴근하는 인구도 제법 되는 것으로 알고 있고요) |
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피쓰스스
@巨人 저 잘못알고 계시는데 .. 부산은 지금도 관광도시입니다 ; 부산 평일 낮에 서면 빼고 주 관광인 해운대나 자갈치-남포는 중국 / 일본 외국인들이 태반입니다만 ; 무슨 이제 관광도시처럼 갈거러보나요 지금도 이미 관광도시인데요 부산의 문제점은 엑스포로 뭐 어쩌해서 일자리 생기는게아니라 그냥 기업유치가 되야 일자리유지로 지역 경제가 살아나는겁니다. 물론 부산이 주변 창원 양산 울산의 인구를 빨아들이고 주말에는 그쪽 인구까지 싸그리다 놀러오는 구조라서 아직괜찮긴한데 엑스포한다고 경제적효과 및 지역적효과 클수가없어요 ;
울산같은 케이스가 뭐냐면 울산이 말씀하신대로 왠만한 기업들이 다잇다보니 부산 / 경남 인구가 울산으로 유출이 되엇던게 이전이라면 지금은 반대로 동부산 서부산 할거없이 울산이랑 도로 연결이 다되어있고 부산근교 신도심 지어지고 구도심까지도 도로연결이 싹다되다보니 역으로 울산인구들이 다시다 부산으로 들어오죠 부산은 자기지역 20대들이 가장 많으떠나는 도시기도하지만 반대로 2030 주변 도시인구들이 가장 많이돌아도는 도시입니다. 경남 유출인구 울산유출인구 창원유출인구 2030 이 가는 도시가 서울이랑 부산이랑 40:40 으로 거의 똑같습니다.
그래서 지금 울산은 인구 100만 깨지기 일보직전입니다
여수또한 여수산단 이 잇어서 초기에는 인구증가햇지만 결국 지역인프라가 시궁창에 엑스포이런겨 효과는 커녕 인프라 개선이없으니 결국은 출퇴근할수잇는 도심지로 가버린다고 이미 기사 뜬지오래됫습니다.
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巨人
@피쓰스스 지금도 관광도시라는 것은 저도 동의합니다만, 아직 부산시민들의 대다수가 관광도시라는거 동의하지 않을껄요? (서부산 공장들 보면서 부산은 2차산업 위주라고 생각하시는분들도 많고요)
그런데 엑스포가 되고 외국인들 많이 들어오고 하면 확실히 인식 변화 많이 생길 것 같은게 제 생각입니다. 그리고 엑스포가 중요한 요인중 하나가 북항 재개발 문제랑 연관이 있죠. 이제 엑스포 유치 실패하면서 북항재개발 과연 제대로 진행될까요? 제가 보기엔 지금 계획보다 상당히 미뤄질꺼라고 확신합니다. 랜드마크 부지 지난번 분양 실패했는데... 내년에 다시 분양 시도?하는 것 같은데 과연 성공할까요?
울산의 경우는 저는 조금 다르게 보는게 울산이 집값이 생각보다 쌔죠 그러다보니 부산 경남으로 유출되는 것이라고 봅니다. (이게 울산입장에선 약간 악순환인게 울산에 문화시설 같은게 부족한데, 그 이유중 하나가 주중에는 울산에서 일하다가 주말에는 타지생활하는 인구도 많은 것 같고... 그러다보니 도시 규모나 인구수 대비 문화?부분이 많이 부족한 것 같더군요)
여수는 엑스포덕분에 KTX역도 생기고 그러면서 관광산업이 확 발전했죠. 만약에 부산에 엑스포 유치했다? 그러면 사회간접자본이 더 확충되고 관광산업이 비약적으로 발전했을 것이라고 봅니다. |
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피쓰스스
@巨人 울산집값 비싼곳이라곤 옥동 뿐입니다 당장 덕화에 신도시개발한다고해서 분양햇더니 4억대 죄다 미달떳고 반대로 일광 같은시기에 분양해서 같은가격대 프리이엄까지 다붙엇죠
당장 울산시내 달동 센터에잇는 제일위치좋은 자이도 얼마안합니다
울산에서 옥동이 비싼이유는 평지+법원+울산최고 학군이라 그런거고 다른곳 집값 비싼곳없습니다
실제로 현차 / 현중잇는 동구-북구 라인 강돌해변 라인보면 시골깡촌에 지은 신축급아파트 3억댑니다 동구는 들어가면 더싸구요
공장단지 바로 들어가는 덕하 가 폭망하는바람에 야음동 재개발도 딜레이되서 진행도안되고잇죠
그나마 도산쪽 포스코가 그나마 일찍지어서 나간거지
다른곳은 답도없습니다
그래서 울주 남구 북구 동구가 전부 공업단지에 인프라구축도없고 문화시설도없기때문에
울산이 내놓은 전략이 중구혁신도시 및 태화강 국가정원을 기점으로 아파트재개발 인데..
거기도 걍 부산살다가면 깡촌입니다
유곡이런곳은 아직도 유동인구도없고 버스도안습하고 기업들 모아놓앗어도.. 거의 주말은 걍 유령도시에 진짜 답없는수준이 울산이죠
보통 가게들이 월or화 에 쉬고 나머지 전부연다면 울산은 월-금 까지 열고 토or일에 많이쉽니다 울산 사람들도 부산가서 노니까요
그래서 집이싼겁니다
부산에서도 유독 사직 해운대가 비싼거처럼 울산이 옥동이 비싼게 그이유뿐입니다
제가 현직장이 울산에 울산5년넘게 살다가 도로뚫리고 다시 부산내려왓는데
당장 정관 일광 집값도 지금 폭락중입니다 그쪽 분들도 이사가는곳이 동래쪽 으로 다들어와요
그리고 지금 아파트서도 아침출근하는 엘베만타도 울산수두룩하구요
그리고 서부산은 그냥 공업단지고 북항은 어쩌피 신항잇는한 사실 의미가없는곳입니다 뭐 투기한 사람 아니고는 북항 어쩌고하는분없습니다
그리고 여수처럼 인프라 시궁창인곳에서 엑스포하는거랑 부산처럼 인프라다뚫어놓은데서 하는거랑 비교자체가 불가입니다
부산은 은 이미 동서부산 왠만한 교통다뚫엇고 지하철 차량 심야 등등 까지 다잇습니다 시골 오지까지 다뚫려잇고 지하철공사 구간 및 대기만 10년넘게되는곳도 널려잇구요
그정도로 지속인프라 보강도되고잇어서 사회간접자본이 정확히 멀 의미하시는지 모르겟네요
이미 도로 철도 등등 다갖춰진곳에서 무슨 사회간접자본이 늘어난다는줄 모르겠네요
앞으로 서동부산 BRT 및 동서고가로 지하건설 계획까지 싸그리 나와잇는곳이 부산입니다
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巨人
@피쓰스스 말씀하신 것 처럼 지하건설 계획까지 다 나왔는데 그 돈이 어디서 나와서 할까요? 제가 보기엔 지금 계획대로 될 것 하나도 없는데요?
전 한평생 부산에만 살아서 몰랐는데 울산 정관 다 폭락했네요 (정관은 사실 울산 경기 안좋으면 망하는게 맞다고 보고요)
그리고 북항 어쩌고 하는 사람이 없다고 하니 저랑 너무 견해가 다르네요 ㅎ
북항 재개발이 낙후된 부산의 구도심 재개발과 연관이 되어있고 이는 부산의 장기 도시계획에서도 중요한 한 부분으로 봐지던데
그게 투기 운운하시면 진짜 할말이 없네요
그리고 여수 엑스포하고 발전한건 동의하시죠? 지금 부산 사신다고 하시니 얘기드리자면 부산이 좋나요? 부산토박이인 제가 보기엔 엄청 암울한데요? 그래서 엑스포 유치해서 도시 살려보자는건데 그거 유치해서 뭐할껀데? 이래 말하면 진짜 할말 없네요...... |
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피쓰스스
@巨人 엄청좋은데요 종종 타지 가서 생활해보지만 부산만한도시가없죠 그러니 제철 철새마냥 주변도시도 그렇고 집나간인구도 직장만잇으면 오고싶다는 곳인데요
전 서부산 동부산 다 살아보고 군생활도 부산출신이라 부산에 모든지역 사실상 다가봣는데
만족하는데요
가덕또한 몇년전까지 주기적으로 카페자주가봣지만 사실 공항 위치는 부적합하다고 생각하고 차라리 등구마을 같은 강서구라인쪽 밀어 개발하는게 낫다봅니다
투기꾼아니면 사실 그게 가능하다는사람 잘없죠 북항또한 마찬가지
여수가 엑스포로발전햇다? 여수는 가보고 하시는 말씀인가 싶네요ㅎ 아직 시골 깡촌에 볼만한거라곤 회전교차로 주변으로 하는 먹거리 라인과 몽돌해변기점으로 하는 대형 카페들 말고는 식당가는 죄다 텅텅비여잇고 엑스포시절에 만든 아쿠아리움 말곤 볼게없는 도시인데요
발전해서 지하철이잇는지 트램이잇는지 결국은 아무 인프라 개선이없죠 그만큼 유동인구도 못받쳐주니 없는거구요
그리고 인구30만도시랑 인구330만도시랑 투자할수잇는 돈에 수치자체가 다른데요ㅎ 당장 국가재정건정도에서 부산이 뭐10~20%이런곳도아니고 50%가까운곳인데 서울 울산말고 부산보다 높은도시는 없는 수준이구요
님 말한대로면 오히려 부산이아니라 경주를 해야죠
국가적인 역사유적지 + 안습인프라 + 인프라보강만되면 최고 현재도 제주다음의 인기도시 자체인구는 적고 미래에도 관광산업말곤 할게없는도시
이런곳을 해야 님말처럼 기적적 변화가 일어나는겁니다 |
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http://www.ifocus.kr/news/articleView.html?idxno=233018 https://community.howmuch.works/posts/41706
구라 같죠? 당연히 저도 알바들 최저임금조차 안 지키는게 말이 되냐 싶었는데 아래쪽 지역들이 특히 심해요. 검색해보시면 아시겠지만 예전에나? 아니에요. 현재진행형입니다. 알바도 이러는데 일반 일자리? 최저만 줘도 많이 주는거 아니냐 그런 수준.
댓글에도 썼듯이 요즘에야 적게받고 누락된 수당들 노동청에 신고해서 받지만, 그럼에도 불구하고 아직까지도 그렇단거 보면 어이 없는거죠. |
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마마무ㆀ / 법적으로 지켜야하는 최저임금도 안 지키는 곳들이 허다함........ 신고하면 당연히 받을순 있는데 그냥 ...
시골길(C.Lane) / 달달한 세금슈킹~~
시골길(C.Lane) / TK, 부울경은 걍 신경을 off 해야지 뭔 .. 관심을 주질 말아야 함.. 여전히 '전정부'씨와 '전정...
은젼 / 니 애미애비는 이런댓글 달고 사는거 아냐 ㅎㅎ
오둥이ㅋ / 개돼지 동네가 맞긴한데.. 틀린 말은 아니라서..
때리지마빵사올게 / 암 수도권 사는사람만 1등시민죠 ㅋㅋㅋ
옐로키위 / 부산욕하는 댓글엔 추천/비추가 8대 10으로 박히고 그대로 복사해서 전라도 욕하는 댓글로 바꿨더니 추천/...
巨人 / 박정희가 한 지역차별은 욕하지만 내가 하는 지역차별은 정당한것.