30억 있으면 백수 가능 ㄷ JPG75

월300을 받는다고해도 40년뒤에는 300이란 돈이 현재가치로 

170만원밖에 안된 다는 이야기임. 

40대가 지금 30억있다고 하면

80살에는 식비 월100쓰고, 관리비 25, 통신비 5, 교통비 15, 재산세등 세금 월평균15

병원비 월10이렇게만해도 올인남. 물론 더 나갈 항목도 항목별 금액도 더 클 것 임.

참고 : 40년전 교사월급은 10만원이 안되었다(지금은 400정도). 이자가 평생 300이라고해도 지금의 300과는 전혀 다를 것 임.

주의 : 물가상승률을 고려한 현재가치를 계산할 것, 특히 보험가입시 현재가치란 용어를 반드시 이해 할 것

결론. ,40대 기준 30억은 이자소득만으로는 절대 살 수 없고 원금까먹으면서 살다가 죽을 때 집과 몇억쯤은 남겨줄 수준임.

 한치앞도 모르는데 40년뒤 이런이야기는 40년꿀빨다 죽을수도있지 100년뒤면 휴지조각임?

@파츠마 어짜피 월급 인상도 인플레 반영해서 이뤄지지 않으면 똑같은 상황인 것이고, 말씀하신 화폐의 미래가치 하락은 경제성장이 있고 인플레 가정하에 맞는 말이죠. 한국처럼 일본 경제상황 따라가게 생긴 경우엔 디플레이션 우려가 더 큽니다. 지금 30억이 미래엔 50억 가치일 수 있죠.

@파츠마 

물가 연동 채권이라는게 있습니다. 선생님

거기에 투자하라는게 아니라 최소한의 마지노선으로 그런상품이 있다는 겁니다. 

@큰용 현금 5억만있어도 백수가능함

욕심없이 지방 3 4억대 아파트정도만 마련하면요

@옷깃만스쳐도구속 

십억이란 말이자나요ㅡㅡ

@파츠마 ㅋㅋㅋㅋㅋ 현재가치는 아는데 왜 물가상승에 자산이 따라간다는 생각은 못하시지. 그리고 할인율도 어떻게 변할 줄 알고 이자가 평생 300이라고 단정하며, 현가도 저렇게 단순계산으로 때림 ㅋㅋ 그리고 40년 뒤면 재산세 관리비 등등 너무 싼거 아닌가요 도대체 지금 얼마나 내시길래 ㅋㅋ

@파츠마 엉뚱한 소리..

@gancer 물가채는 물가상승분에 의한 원금상승분에 과세가 되지 않는 장점이 있는 것이고. 물가채로 헷지한다면 결국 현재가치30억 원금을 계속 깍아먹는것과 동일합니다(채권수익은 물가상승룔로 상쇄). 현재가치로 연 4천정도(월330만) 사용시 지금은퇴하고 40녀년정도 쓴다면 총16억 사용하여 40년뒤 사망시점기준 집과 4억정도가 남게됩니다. 

그래서 전 처음에 적은 제 글처럼 되는게 아닌가 합니다. 

"결론. ,40대 기준 30억은 이자소득만으로는 절대 살 수 없고 원금까먹으면서 살다가 죽을 때 집과 몇억쯤은 남겨줄 수준임"

@Azurean 이자를 안꺼내 쓰면 물가상승률에 따라 자산도 같이 올라가죠, 그런데 본문은 이자를 꺼내서 생활비로 쓴다고 했으니, 헷지에 쓸 이자가 없으니 원금의 가치는 떨어지겠죠.. 매년 물가상승률 만큼 원금에 더해야 헷지인데 빼쓴다고 했으니까..그리고 세금같은거 이야기했는데 저도 같은 생각입니다. 최소로 잡았다고 이야기 드렸습니다. 즉 실제로는 지금기준보다 더 필요하다는 이야기인거죠..

@파츠마 

 맞는지 틀릴지도 아무도 모를 물가가 끝없이 상승한다는 가정 하에 FV는 무려 반을 까놓고선 각종 생활 비용은 현재랑 거의 동일하게 잡은게 아무리 최소고 예를 들었다고 해도 그 금전 감각이 어처구니가 없어서 웃기다는 거구요.

애초에 하도 되도 않는 소리라 그냥 넘어간건데 님이 얘기하는 개념은 PV가 아니라 FV에요. 40년 뒤에 현재의 300이 170이라는 건 미래가치지 그게 왜 현재가치임? 현재가치는 미래의 가치를 현재의 할인율로 땡겨오는게 현재가치고, 현재의 300은 현재가치로 그냥 300이지 그게 170인 건 미래 시점의 얘기니까 미래가치가 맞음.

 따라서 무슨 당장 내년에 화폐가치가 반토막 나는 것처럼 말하는데 40년 씩이나 가정했으니 그 동안은 천천히 물가가 조금씩 오르는게 맞죠. 그럼 현재의 300은, 님이 계산한 화폐가치 반토막 난 미래 생활비의 반 정도여야 할 현재 생활비를 제외하고 나면 한참 동안 200가량을 복리로 재예치가 가능할 정도의 금액인데 그 부분은 계산에 포함하신건지? 40년간 금리가 고정일 거라고 생각하는 이유는 또 뭘까요?

 그리고 제가 말한 자산은 현재 10억 주고 구매했다고 가정한, 님도 언급한 죽을 때 남아 있는 집 시세 얘기. 님 말대로 물가 상승에 따라 돈이 반토막 났으면 당연히 집은 최소 두배가 되겠죠? 죽을 때라고 가정했으니 실거주는 필요 없을 거고 기말복귀가액을 더한 뒤에 금액을 다시 구해보면 또 얼마가 될까요? 굳이 40년전 월급을 근거로 드셨는데 그러면 40년전 집값도 한 번 같이 비교해보실래요? ㅋㅋ

 그리고 만약 단순히 이자가 아니라 임대료를 받아서 생활하면 님이 가정한 물가상승에 따를 때 미래가치가 어떻게 될까요? 이자라는 건 단순히 그만큼 큰 금액이라는 말을 하기 위한 예시일 뿐인데 참고니 주의니 현재가치니 설명하면서 아는척 하기엔 계산도 예측도 불가능한 의미 없고 단순한 되도 않는 소리만 하고 계시는 거.

@Azurean 설명의 편리를 위해, 현재가치와 미래가치가 섞여있는걸, 모두 현재가치로 보면 원금은 시간에 따라 가치가 점점 줄어듭니다. 따라서 시간에 따라 이자로 사용가능한 현재가치로 환산한 금액은 원금의 가치가 줄었기 때문에 현재가치로 환산한 경우 점점 줄어들게 됩니다. 

현재가치로 계산한다면 물가는 상승하든 상승하지 않든 상관없게 됩니다. 매우간략히말하자면 현재가치로 300을 이자로만 산다고 한다면 명목금리-물가로 계산한 금액만 사용가능하며, 22년 물가는 3.1%이기 때문에 연이율 3%로는 올해부터 바로 적자입니다.

실제로는 추가로 세금까지 공제한 금액이 실제 사용 가능한 금액이며, 여기에 이자때문에 추가되는 부분은 개별과세에서 종합과세변경, 의료보험 부양자기준 탈락으로 의료보험료 지급이며, 이자에대한 세금은 물가채로 헷지할 수 있으나 거래단위가 크고, 매매시 수수료가 있어 매년 생활비로 쓰기에는 어려움이 많습니다. 물가채로 물가상승률 어떻게 헷지해도 역시 물가상승률만 따라 잡는 수준이라 현재가치로 보면 먹고살 이자는 안나오는 샘이죠.(물가채 이자는 물가상승분과 상쇄)

차라리 100억대가 넘게되면 빌딩세우고 관리회사 만들어서 수익을 제로화하는 이명박장로님사례나 다른걸 생각해볼 수 있는데 100억이하는 절세도 애매합니다. 

집한채에 살면서 이자로만 살 수 있다는 처음댓에 대한 의견으로 검토한 것이기 때문에 아파트 상승은 제외했습니다. 이자로만 산다고해서 아파트는 남겨뒀다는 가정으로 계산한거죠. 아파트연금으로 유동화한다면 이자로만 산다면 아파트와 몇억을 물려줄수있다에서, 이자로는 살 수 있지만 아파트는 물려줄수없다로 바뀌겠죠,

@파츠마 결국 현재가치가 아닌 걸 가지고 현재가치의 용어를 이해하라고 말하고 다니다니... 말같지도 않은 이상한 지식 뿌리고 다니지 말아주세요. 

물가 상승률보다 이율이 낮으니까 당장 적자다! ㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 님이 계산하신 미래 생활비 현가해서 적용하면 반 이상 재예치 가능하다니까요? 이 부분은 더 말하시려면 물가상승에 영향 받는 부분, 안 받는 부분, 쓰지 않는 부분 항목별로 계산해서 몇 년부터 실제 적자일지 기간내 현금흐름의 현가합으로 계산해서 오시길 바랍니다.

그리고 애초에 제가 지적한 이유는 그렇게 단순한 전제로 단순하게 생각해봐야 결국 의미 없고 쓸데 없다는 것 때문인데 맥락 좀 알아들어주시면 감사하겠구요. 탁상공론 진짜 어지간하시네요. 이자로만 살기 어려운 거 틀린 지식과 지나치게 단순화해서 어림도 없는 계산으로 아는 척 안해도 대부분 압니다.

그래서 밑에 세금이니 뭐니 하신 소리는 읽지도 않았습니다. 애초에 어느 정도 큰 금액인지 말하기 위한 단순한 예시에 진지하게 물어서 허무맹랑한 전제에 거기에 원하는 대로 맞춰서 다 때리면 누가 그런 소리 못하겠습니까 ㅋㅋ 애초에 집을 사고 시작한거부터가 이자로만 사는게 아닌데 이자에 대한 기회비용인 기말복귀가치는 왜 빼는지..

쓸데없는 댓글 더 다실 거면 구멍 잔뜩 난 탁상공론 말고 모든 변수와 항목들을 넣은 '최종 계산식' 가져오시길 바랍니다. 당연히 적용되는 율에 대한 근거도 적으셔야 합니다. 40년 뒤 수익률, 할인율 예측이라.. 때부자 되실듯? ㅋㅋ 이후 댓글은 계산식 없으면 무시하도록 하겠습니다 ㅎ

@Azurean 유투브조회수뽑으려는 것도아니고, 어디 광고글도 아니고 본문 2년이나 지난 웃자고한글에 이렇게 설명글을 쓰는건 

30억이면 이자로만 300만은 나올거라고 믿는 분들은, 본인 노후 준비로 몇억모으고 원금이자하고 원금조금 까먹고 연금 조금 더해서 살 수 있다고 믿을 수 있습니다. 하지만 그렇치 않습니다. 자산은 은행이자로는 가치보전정도에 그치고,  맞벌이로 생활비 + 자산축적하는게 중요하다 말하고 싶었습니다. 

구체적인 식은 안말했으니 답변 더 안다실거 같고 저도 할말은 다했으니 더 이상 글은 적지않겠습니다.

모두 파이팅입니다.