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일본 자동차 산업마저 몰락..gif 
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야근없는세상
저도 딱 이생각. 내연기관 마지막 단물 끝까지 죄다 빨아먹고, 전기차 기술/인프라 어느정도 정점에 올라오면 그때 무임승차
특히 배터리 기술 일정수준 올라올때까지 약간 지켜보는 느낌
2022-06-16
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 쏘울마이미
그러기에는 메이드인 차이나가. 너무 강함. 가격이나. 기술력이 너무강함.
2022-06-16
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호옴런
그런것도 있는데 도요타가 하이브리드를 밀었다고 하더군요.
뭐 전기차야 내연기관 만드는것보다는 어려운게 아니니 치고 나오겠죠. 그런데 잘 안사기는 하나 봅니다. 테슬라도 훨싼것 같던데..
2022-06-16
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개털뽐뿌
엘지 피쳐폰 시절 마인드인데요
2022-06-16
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햇살한움큼
그렇게 쉽게 안될걸요. 전기차 기술도 쉬운게 아니기에 남들이 불에 타가며 10년넘게 쌓아온 데이터 쉽게 못따라갈거라 생각합니다. 도태되겠죠
2022-06-16
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갈릭
선점을 내주게 될텐데 그것도 큰 모험이죠. 전 일본차가 전기차에서 쉽게 올라오지 못할것 같습니다. 앞으로의 전기차 시대에 중요한건 하드웨어 보다는 소프트웨어죠. 일본차는 이거 매우 약합니다. 기반 산업도 형편없고. 나중에 애플이랑 협업해서 애플 운영체제로 구동되는 전기차로 나올 것 같네요.
2022-06-16
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mercijunghundy
익명1 전기차가 단순 자동차 역할만 할거라는 생각이면 좀 오산이죠 오래 굴러가고 충전 인프라만 구축하면 끝이란 생각은 누구나 다 하고요 전기차는 단순 차 역할만을 하는게 아니고 그 이상을 구현 할려고 하는데 그에 관련된 산업 인프라나 데이터 및 소프트웨어 같은걸 후발 주자가 과연 선발 주자를 이겨낼까요?
ios나 안드로이드를 생각하시면 될거같은데
2022-06-16
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대하새우
모바일 OS 점유율로 보면 후발주자인 안드로이드가 압도적인 비율(약 7:3)로 ios 쌈싸 먹었는데요...
2022-06-16
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핫반갈릭반
@대하새우 이거 번외적이 내용인데... 영업이익으로 따지면 여러개 기업 다 합쳐도 애플 하나에 안되죠.... 완성도나 성능으로보나 좀 차이가 나긴하죠 물론 국내기업이 안드로이드 진영이다보니... 안드로이드도 응원하고 있긴합니다.......
2022-06-16
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대하새우
@핫반갈릭반 영업이익은 표준무시 독자플랫폼화, 고가 정책으로 얻은거지 애플이 온라인 생태계를 표준화 시키고 잘 꾸려서 얻은게 아니니까요. 성능이야 지금 애플의 A칩의 설계가 잘 되서 HW 성능우위로 더 뛰어나지만 SW 완성도는 안드로이드 상위 업체들보다 뛰어나다고 보기 어렵다고 생각합니다.
2022-06-16
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hyper914
과연 그럴까요?
그동안 전기차는 기술이 전혀 안쌓인다면 말이 되겠지만 지금 테슬라랑 다른 전기차 사이에도 갭이 존재하는데.. 단순히 주행능력(모터 배터리) 기술도 계속 발전하고있고 V2L은 V2G 스마트 그리드로 발전하고있고 자동차용 OS나 OTA기술 자율주행기술도 계속 발전하고 있는데.. 이 기술들을 인티그레이션하는것도 쉬운건 아님.. 그리고 그 기술들로 이루어진 원천 특허장벽.. 이 원천특허들로 글로벌 스탠다드가 만들어지면 울며 겨자먹기로 특허로열티 내면서 써야함.
2022-06-16
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성장소년
테슬라랑 다른 전기차 사이에서 갭이 별로 없어요. 자율주행이요? 어차피 테슬라가 반보 앞서 있는 수준일뿐
운전자가 온전히 맡길 수 있는 기술이다? 그렇지 않습니다.
멀리 가는거, 고속 충전...이거 이미 다 따라 잡았습니다. 멀리 가는것도 그냥 배터리 때려 박으면 가는 겁니다.
차체가 이제 점점 커지는 차가 나오고, 효율을 어떻게 잡느냐가 문제인데
50보 100보 차이에요. 오토파일럿의 쫀쫀하게 잡아주는게 더 좋은 편인데, 현대만 타더라도 많이 좋아졌음을 느낄 수 있어요.
2022-06-16
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성장소년
@윤대협7 과연요???ㅎㅎ 못 따라가긴요. 어차피 테슬라 자율주행도 레벨3 수준이고, 라이더로 연구중인것도 비슷한 상황이구요.
오토파일럿 쫀쫀한것은 인정 합니다. 그런데 어차피 그것만 믿고 두 팔 빼고 운전 할 수 있나요? 전 못하겠더군요. 만약 사고라도 나면 그 사고의 책임은???그것 때문에 전 테슬라의 전기차 시대가 될 경우 과연 왕좌의 자리를 차지 할 수 있나?라는것에 의문을 가지고 있어요.
실제로 탔을 때도 와 진짜 짱이다...이렇지 않더라구요. 저도 전기차를 타기에 기존 타는 녀석이랑 1주일간 500km 타면서 비교 하면서 탔습니다. 그래서 기존거 팔고 추가해서 갈 정도는 아니다라는 결론을 냈었습니다. 물론 그 때 샀음 돈버는거나 다름 없었겠지만...테슬라가 싯가로 변할 줄 누가알았겠습니까. ㅎㅎㅎ
여하튼 저도 타보고 말씀드리는거에요.
2022-06-17 *
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성장소년
저도 같은 생각입니다. 전기차 기술이 마치 엄청난 기술이 필요한것처럼 말하는것도 사실 웃기구요.
도요타가 그렇다고 손 놓고 있느냐? 그것도 아니죠. 수소차 개발을 해 왔기에, 기본적 전기차 시스템으로의 전환은
별 어려움이 없을 겁니다. 그리고 전기차 판매량은 여전히 전체 차량 판매에서 보면 별 것 아닌 수치인지라
도요타의 경우에도 하이브리드 주구장창 팔다 어느정도 체인지가 필요하면 그때 제대로 내 놓을 겁니다.
2022-06-16
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vpseem
브라운관TV가 이랬는데 LCD나오면서 완전 망함.
전기차 한번에 되는것은 아님
2022-06-16
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너와나의시간은
핵무기에요? 숨기다가 뚝딱하고 발표하게 ㅋㅋㅋㅋ이딴거에 추천이 43개라니
확언은 그 누구도 못합니다만 너무 개소리잖아요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2022-06-16
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609
Fast follower전략 쓰기 어려운 시장.
2022-06-16
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BetterLateThanNever!
유럽이 먼저 내연기관 판매금지가는데
미국도 곧 따라갈텐데. 아프리카 동남아
저개발 국가에만 팔아먹으려면
또 중국차 따라올거고..
2022-06-17
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끝난사이
테슬라와 다른 전기차간에 기술격차는 6년이상이라는 평가를 받습니다. 하물며 더 떨어지는 토요타는 어떨까요.
전기차 처음에는 내연차 회사들도 기술력 별거없다 생각했다가 막상 만들어보니 들어가는 기술들이 난이도가 상당해서 지금 다들 고생중입니다. 테슬라의 전기제어기술, 배터리의 효율적 사용, 자율주행기술등 기존 내연차들이 나은점이 하나도 없습니다.
2022-06-17
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삽질맨
비슷하게 생각합니다. 전체적인 기술이야 어느정도 공개되었다고 해도 실제 전기차로 옮길때는 모든 기술이 합해져서 결과가 나와야 하는데 그 결과(최적화가 문제인 거죠)가 기존 업체와 큰 차이 날 경우 투자비가 크기에 손해가 클 수 있다고 봅니다. 큰 돈이 먼저 투자 되야 하는데 확신 못 하는 거져. 이미지의 선점 효과가 있기에 특징 없는 차 만들면 찍혀 버리져
2022-06-17
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성장소년
@끝난사이 무언가 좀 이해가 안가는게 도요타는 수소차를 만들어요. 수소차가 수소로 가는 차로 생각하시는건 아니겠죠? 기본적으로 수소연료를 전기로 바꿔서 전기차로 가는게 수소차입니다. 도요타가 전환 못할거다? 전 너무 쉽게 생각하는것 같아요.
수소차에 더 힘을 실었던 현대가 쉽게 체인지(물론 코나와 니로 나올때 볼트ev 참고) 했던것은 전기차 시스템 연구도 했지만 수소차의 기본적 시스템이 전기차와 비슷하다는 점이에요.
테슬라의 전기제어기술 말씀하시는데, 그게 엄청나지가 않아요. 배터리 효율적 사용이요? 어떤점인지요? 테슬라 차의 장점은 OTA로 인해 차량 전기전자 부분 업그레이드와 현재 나와 있는 반자율 주행 능력이 탑이라는 점이에요.
나머지 멀리 가는거 이미 현대가 거의 따라 잡았구요. 초고속 충전능력. 그것 또한 따라 잡았습니다. 현기 전기차 배터리 용량이 현재 77KW인데 모델3 롱레인지가 82KW라고 하더라구요. 1KW당 보수적으로 잡아 6KM로 잡으면 딱 두 차의 거리 차 정도 됩니다. 특별한게 없어요.
2022-06-17 *
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끝난사이
@성장소년 테슬라가 토요타가 수소차 개발한것보다 휠씬 빠릅니다. 그건 별개로 수소차와 전기차는 분명한 차이가 있습니다. 토요타가 전환 못하는게 문제가 아니라 늦는게 문제인겁니다. 기술과 시장을 선점당하면 방법없습니다.
현차는 처음부터 전기차 수소차 투트랙으로 갔습니다. 수소차가 전기차와 비슷해서 따라간게 아니라 그냥 전기차 기반기술이 있었지만 그래도 테슬라와는 차이 납니다. bmw에서 전기트럭 내놨는데 주행거리가 300km입니다. 배터리용량 차이는 있지만 그걸 감안해도 테슬라의 세미트럭 800km와는 현격한 차이가 납니다. 배터리를 이미 차체의 구조일부로 사용중이고 하나하나 모여서 큰차이가 납니다. 다른회사들이 100개넘는 칲이 들어갈때 테슬라는 6개가 들어가고 다른회사들이 라이더센서를 이용할때 이미지센서만으로 더 나은 자율주행을 보여주고 전장장치 하나하나 차이가납니다.
수소차는 전기제어시스템이 주가 아니라 연료스택이 주기술입니다. 전기차와 같이 하나에 집중을 못합니다. 연료스택 개선에도 하세월에 수소충전시스템에 냉각장치, 저장장치, 공기정화장치, 수소가격, 생산방식등 온전히 전기차 본연의 기능에 집중을 못하고 일단 양산이 되야 자료가 쌓이는데 양산부터가 안되고 있습니다. 그래서 토요타의 수소차 기술은 전기차에 별도움이 안된다는겁니다.
2022-06-17 *
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바이든
어 이거 일본인들 자기위안 망상인데.ㅎ
현실은 변화에 적응을 못하고 사실상 거부하는 일본 특성으로 산업구조 또한 변화가 힘들어서 세계와의 경쟁에 뒤쳐지고 그걸 어떻게든 연명하려고 도요타가 미국에 유럽에 친환경차에 하이브리드 넣으려고 로비하다 망하고 이제 서야 중국 전기차 업체랑 뭔가 해보려고 하는데 하나같이 상표갈이 형편 없는 성능의 망작이라 어두운 전망뿐인데 오죽하면 일본인들 조차 다음차는 중국이나 한국 전기차 타야하나 낙담뿐인데.ㅋ
2022-06-17
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vifore
전기차 기술이 어려운 것도 아니고, 전환하면 금방 하겠죠.
2022-06-16
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AllGood
일본차는 디자이너 외부 수혈부터 해야...
2022-06-16
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좋은회원
일본 전체 자동차대수가 8,400만대라는거에 놀랐네요; 내수시장이 엄청 크군요
배터리나 충전기술이 어느정도 성숙될때 전환하면 금방할듯 기본 내수시장도 크고 수출도 잘되는게 일본차니까.
2022-06-16
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개미는언제나존버
수출 및 해외생산 포함입니다. 우리나라가 2400만대인게 말이 안되죠 ㅎㅎ
2022-06-16
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앤써K
왜 말이 안되죠? 저 영상 내용으로 이해하면 생산 대수가 아니라 등록 대수 얘기하는것 같고, 한집에 두세대인집도 있고, 기본 한대에, 영업용은 포함된건지 모르겠지만 2400만대 될것 같은데.. 검색해보시면 21년 말 기준으로 2400만대 넘습니다
2022-06-16
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개미는언제나존버
@앤써K 그럴수도 있겠네요. 등록대수일꺼라고는 생각안해봤습니다 밑에 있는 영상이 전기차 판매량이길래 전체 생산대수라고만 단정지었습니다
2022-06-17
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호형
@개미는언제나존버 1년 생산대수 2400만이라고 잘못 이해하신듯
우리나라에 등록된 차가 2400만대라는 이야기
2022-06-17
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마음가는분
현기차 하나있는 우리가 할 소리는 아닌듯....
2022-06-16
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거북이127
저 뉴스는 틀렸습니다. 일본은 전기차 핵심인 전고체 배터리 자동차를 이미 꾸준히 준비하고 있어요.. 관련 특허도 세계1위 입니다. ... 긴얘기 적긴 힘들고 탄소중입과 자동차 검색 해보시면 왜 일본이 늑장 대응 하는지 알수 있습니다.
2022-06-16
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Nubyw
전고체 나오기도 전에 전기차가 먼저 안착되면 그것도 문제에요 전고체 나온다고 바로 상용화 되는것도 아녀서 전고체 나오는 시점이 이미 늦음.
2022-06-16
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제로0
도요타는 전고체 베터리로만 해결될수 없는 상황입니다. 대중화 상용 전기차 대응이 늦은건 맞습니다. 관련 SW, OTA, 수년간 실검증 데이터로 축적된 전기차 빅데이터, 개선된 플래폼, 고성능 전기모터 및 발열기술등등 테슬라는 커녕 현기와도 너무큰 차이가 나는 상황입니다. 도요타가 따라가긴하겠죠. 현기대비 R&D 투자금액이 훨씬크거든요. 다만 현기도 가만있지 않죠. 좀더 두고봅시다.
2022-06-16
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지승완
하루아침에 전고체가 최고의배터리가되나요? 지금도 전고체 배터리 개발은했어요 하지만 현재개발된걸로는 주행거리가 너무 짧죠 리튬배터리와 비슷한 주행거리나올려면 도요다측에서 5년걸린다고합니다 5년간 전기차 손놓고 쳐다만 바라보고있으라고해요... 결국 반도체꼬라지나고 lcd꼬라지 나야 정신차리죠
엘지와 삼성sdi는 전고체신경안쓰나요? 같이개발중입니다 물론 도요다측이 개발특허 더많이가지고있긴하죠 하지만 제대로된 전기차아직도 출시된게없어요 5년간 전기차 시장에서 도태되고난다음에 뒤늣게 후발주자로 전고체 하나만 바라보고...... 과연 ㅎㅎ
엘지화학의경우 전기차배터리로 현재 제일큰수익내고있을겁니다 수익많이내는곳이 더많은 개발투자할거고....
저는 또하나의 소니몰락을 보고싶습니다
2022-06-16
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ll!iiiIlIl
배터리는 파나소닉이 잘하고 있지만(경쟁이 치열해서 점유율은 떨어지고 있음), 자동차 산업은 전혀 안움직인게 사실이죠.
어차피 배터리 업체는 개발해도 여러 자동차 메이커에 공급할수밖에 없음. 인프라는 아직도 차데모 쓰고, 초고속 충전도 안됨. 주차지옥이라 충전기 설치하지도 못함. 보조금 늘려도 잘 안팔림. 당연하게도 신차 하이브리드 점유율이 40%. 일본 자동차수가 우리나라 4배 많은데, 일본에서 7년동안 판 테슬라 대수가 우리나라에서 1년판 대수보다 적음.
2022-06-17
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두르스치
전고체 배터리가 꿈의 배터리는 맞는데, 모두가 바라는 미래는 한 10년뒤쯤이나 가능하려나요? 양산 한다 하더라도 가격생각하면 시장 진입까지 상당한 시간이 걸릴껍니다. 도요타는 하이브리드로 대응 가능할꺼라 판단했고 전기차/하이브리드 양분 하다가 수소차로 넘어갈 생각이었으나, 판이 이상하게 돌아가니 전기차 들어와야겠고 하지만 이미 너무 늦었으니 남들이 안하는 전고체부터 시작하겠다는거죠
2022-06-17
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hmueller
일본 특기: "필살기" 하나만 나오면 판세를 뒤집을 수 있다고 생각함. 2차 대전의 진주만 폭격, 축구대표팀 전설의 1군, 아사다 마오의 트리플 악셀, 그리고 전고체 배터리.
2022-06-17
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인간쟁이
우리나라가 일본 자동차시장 까는게 웃기네요ㅋㅋ
2022-06-16
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Zavi
우리나라에선 아무런 메리트가 없지만
도요타가 현대였다면 저는 하이브리드차만 샀을듯 싶네요
그리고 내연기관 제재가 본격적으로 심해지면 쟤들도 전기차 쭉쭉 뽑을겁니다.. 미국만해도 일본차가 판매량 1,2위하던데
브랜드네임이 없어지진않겠죠
2022-06-16
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바리스터
개소리...
지금도 세계 1위가 도요타입니다. 거기도 이제 전기차 개발중이고요. 전기차 분야에서는 조금 늦은게 맞지만 브랜드 이미지를 무시 못합니다.
망했으면 좋겠지만 앞으로도 잘 나갈것같아 걱정이네요.
2022-06-16
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지승완
소니가 저렇게 몰락한다고 누가 상상이나 했을까요?
전세계 방송국은 모두가 소니티비가 표준이였고 소니껄로 색상마췄어요 아무리작은 방송국이라고 심지어 아프리카 동네 방송국도 소니티비가 표준이였어요 하지만 디지탈로 넘어가면서 몰락했죠 소니꼬라지 날수도있다는 의견입니다
그당시 소니는 지금의 도요다 아성과 맞먹을수있다고 봄니다
2022-06-16
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맑쇼
소니 주력산업 전환해서 지금도 잘나가는데여..
2022-06-17
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Dbmm
 코멘트가 삭제되었습니다.(규칙위반)
2022-06-17
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눈속으로
소니는 이제 금융 보험회사죠 +PS만드는회사
2022-06-17
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묘묘바라기
@맑쇼 도요타도 그러면 자동차에서 다른 업종으로 변경하면 되는건가요??
2022-06-17 *
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dragooning
@Dbmm
어휴~ 일본 욕먹어서 화났어요?
급발진에 반말에 ㅋㅋㅋ 왜구의 피가 흐르나요?
2022-06-17 *
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맑쇼
@묘묘바라기 뭔 뚱딴지같은 소리를 하세요. 저분이 소니가 몰락했다고 하시길래 몰락한게 아니라고 댓글 쓴건데
2022-06-17 *
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묘묘바라기
@맑쇼 소니티비가 원탑이였는데 티비 몰락했다는 얘기인거 같은데요 소니티비 아직도 원탑이에요?? 티비는 몰락하고 쌩뚱맞은 금융 보험회사로 잘나간다는데 그러면 도요타도 지금 원탑인 자동차 포기하고 다른쪽으로 가면 되는거냐고 물어본건데요 이것도 이해가 안되나요??
2022-06-17 *
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맑쇼
@묘묘바라기 님이 하고 싶으신 말씀이 뭔가요? 소니가 망했다는걸 인정하라는건가요?
2022-06-17 *
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지승완
@묘묘바라기 그냥 놔두세요 ㅎㅎ
2022-06-17 *
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장수의비결
@지승완
뭐가 몰락해요.. 지금도 방송 영상, 음향 장비들 다 소니꺼 표준으로 씁니다.
그나마 캐논이나 니콘 같은 dslr이 서브장비로 장악하면서 조금 분산 된거지 방송계는 아직도 소니..
소니 아니면 나머지 일본제품 ㅋㅋㅋ
디지탈로 넘어가면서 더 굳건해 졌어요. 핵심부품인 센서도 전부다 소니가 장악. 4k로 넘어가면서 더더욱 심해짐..
2022-06-24 *
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거북이127 / 저 뉴스는 틀렸습니다. 일본은 전기차 핵심인 전고체 배터리 자동차를 이미 꾸준히 준비하고 있어요.. 관련 특허...
인간쟁이 / 우리나라가 일본 자동차시장 까는게 웃기네요ㅋㅋ
바리스터 / 개소리... 지금도 세계 1위가 도요타입니다. 거기도 이제 전기차 개발중이고요. 전기차 분야에서는 조금 늦...
앨랠래클럽 / 도요타가 전설의 1군 전고체는 답이없어 미뤄두고 일단 전기차를 출시하기로 노선변경했던게 몇달전인데 댓글이 ...
문송해요 / 전고체배터리 특 : 안나옴