신축 살아보니 저출산은 다른세상 이야기인듯..(?)162
- 물방울다이야한개
- 등록일 2024-07-04 08:12
- 조회수 23779
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파워링크 
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당첨되는분들이 다자녀 신혼부부 위주니까 그런분들이 몰려있죠 |
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딱히 그렇지는 않습니다.
일단 신축아파트가 어디냐에 따라서 다르겠지만, 재개발/재건축 아파트의 경우에는 원 조합원 비율도 높고 다자녀 특공이나 일반 가점제로 하려면 애들이 영유아인 경우는 쉽지않습니다.
신혼특공이야 뭐 혼인신고로부터 기간이 지나면 지날수록 가점이 낮아지는 기형적 구조다보니까 영유아 비중이 높을텐데, 신혼특공이 전체 세대수에 비하면 극히 일부입니다. 게다가 후분양도 아니고 선분양이면 심지어 뱃속에 아기 있는채로 당첨되어도 입주할 때 되면 최소 2~3세는 됩니다.
그 신혼부부들 중에서 청약 당첨된 케이스보다는 오히려 매매나 전월세로 들어온 케이스가 훨씬 많을거에요. |
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신특넣을때 무자녀가 당첨되긴힘들죠 비인기 지역은 가능할지도 |
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@스노우픽 다자녀인데 3자녀라고 해도 뭐 연년생으로 3자녀 낳는 케이스는 극히 드물고 다 두살 터울로 5,3,1세라고 쳐도 청약 당첨된거 들어갈 때 쯤이면 위에 애 둘은 초등 들어가야합니다.
영유아는 하나밖에 안남는 셈이죠 |
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@스노우픽 네네 그건 맞는데요, 저 원 댓글의 취지는 다자녀 신혼부부들이 당첨이 많이 되기때문에 신축아파트에 영유아가 많다는 얘기였는데요
제가 말씀드리고싶은 취지는 각종 특공 현실적으로 당첨선을 생각해보면, 그리고 당첨 후 입주를 생각해보면 당첨된 사람들의 자녀는 이미 영유아기가 끝났을 가능성이 크다는 얘깁니다.
그래서 당첨이랑 무관하게 전월세로 들어왔거나 그냥 매매로 들어온 사람들 자녀가 영유아가 많다는 이야기입니다. |
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@얍 거기가 학군지면 외부에서 유입되서 유지될거고 비학군지면 학교도 뭐 비슷해지겠죠 |
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1to1
신축 입주는 대다수가 당첨돼서 입주한건데,
특공이든 가점으로든 당첨이 됐다는건 태아가 있거나 아이가 있었다는 소리죠 이것도 모르는 바보가 있나? 나도 18년부터 당첨됐는데 내 친구들, 지인들, 아파트 단톡방 보면 다 아이 있는 상태로 입주를 함 그것도 당시 대부분 영유아임. |
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가점은 무주택기간 길어야하고 무주택기간은 30살부터 카운트되는데(그 이전에도 혼인신고하면 카운트되긴 함)
가점제 당첨자가 영유아 자녀가 있어봐야 얼마나 있다구요
그리고 님 친구들 지인들 당연히 님 또래니까 그런거고
아파트단톡방도 님 또래들이 참석률이 높은거 아닐까요? |
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@1to1 님이 18년이면 상승장 초기라 그런거겠죠
가점제는 뻔히 최저/평균/최고점수 다 나오는데요 |
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1to1
@Constellations 18년도만이 아닌 18년도부터이다보니 최근에 입주한, 아직도 입주를 기다리는 친구 지인들도 있습니다 보통 투과때 특공 및 가점으로 된거고요 물론 지역마다 차이가 조금씩은 있겠지만 예로 " 난 a지역만 청약할거야" 라고 한다면 청약되기가 어렵겠지만(a라는 지역이 1급지라는 가정하에) b도 할거고 c도 할겁니다 아는 지인은 시흥에 입주했어요 서울에 직장이 있지만, 아무튼 결국 급지가 낮을수록 당첨 확률도 높아지겠죠? 마지막으로 위에 님이 무주택기간을 말했는데 전 15년이상 무주택인 사람은 시장 참여자가 아니라고 생각합니다 그러면 결론은 시장 참여자인 사람이 더 당첨되겠죠 |
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22층
세종 초반기에 가보셨으면 아시겠지만 애들이 진짜 바글바글했습니다.
결국 저렴하고 좋은 아파트 대량공급이야 말로 저출산을 극복할수 있는 유일한 기회라고 생각하구요. 근데... 안해요.. 안하겠죠. 왜안하는지는 사실 이해불가... |
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Constellations
세종은 그렇게 간단하게만 생각할 건 아닙니다.
1. 양질의 일자리 - 세종시에 공무원/공공기관 비중 생각해보면 양질의 일자리 비중이 매우 큽니다. 특히나 남자보다도 여자 일자리 면에서 보면, 경력단절 없이 맞벌이 가능하다는 점이 정말 큽니다.
2. 저렴한 전세가 - 애들이 바글바글한 게, 세종시민들이 애를 많이 낳은 것보다도, 전세가가 워낙에 저렴하니까 대전에서 애 낳을 사람들이 세종으로 갔습니다. 대전에서는 전세 1억이면 주차도 쉽지않은 신성동 신축 투룸도 힘든데, 세종으로 가면 신축 국평 아파트 전세마저도 가능했으니까요.
2번의 경우에는 사실 그만큼 대전에서 빨아간 거라서, 그 효과가 많이 과장되어있다는 점입니다. 물론 그래도 말씀하신대로 좋은 아파트 싸게 대량으로 공급하면 마이너스가 있지는 않겠습니다만.. |
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Constellations
@22층 굳이를 구지라고 하는 분이 논문 운운하면 무슨 소용이 있겠습니까? 님이 말씀하시는 그 논문들 가슴에 손을 얹고, 논문 원문 보신 적 있습니까?
그냥 논문에서 이랬다더라 하는 뉴스나 블로그 글이나 보고 읊으시는 거 아니에요? 진짜 논문 원문을 보신 적 있으세요?
지난번에 님 글 댓글에서 논리의 부재를 엄청 보여주셨는데 여전하시네요. 제가 보기에는 폭락이 님 지인이나 님이나 무논리적인 건 매한가지거든요.
님말대로면 세종보다 집값 더 싼 동네도 많은데 그 동네들은 출산율이 왜 안높을까요? |
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Constellations
@22층 ㅋㅋㅋㅋ 들고오는게 유튜브 ㅋㅋㅋㅋ 아까 논문 운운하더니 갑자기 유튜브?
님이 보신 논문 하나만 링크좀 해보세요
제가 보기엔 그 하락론자나 님이나 도찐개찐인데요
대깨들이랑 가스통 할배랑 동치인것처럼 |
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22층
@Constellations
https://www.youtube.com/watch?v=m3gxMncJx9Q
https://www.kpaj.or.kr/xml/13030/13030.pdf
님이랑 언쟁하는게 쓸모가 없다는걸 압니다. 애초에 저출산과 집값에 관계는 거의 기본상식이잖아요? 조금만 검색해도 나오는걸 이를 악물고 아니라고 억지부리는 사람한테는 뭔 말을 해도 단어 하나하나 잡고 태클걸고 억지 부리겠죠. 물론 집값 딱 하나로 저출산 문제를 백프로 해결할수도 없고 할수도 없겠지만... 아이고 이리 억지부리는 인간한테 뭐 ... |
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@22층 경제적 부담이라고 하는데, 보는 집들이 눈높이가 다들 디게 높죠.
제주도는 그래도 집값 얘기가 안나왔죠? 물론 제주도도 신제주쪽 집값은 매우 비쌉니다. 근데 뭐 집값 얘기 안나온 건 그래도 제주도 사람들은 신제주 들어갈 돈 없으면 바깥에라도 사나보네요.
근데 서울만 봐도 저렴한 빌라들 많은데요, 전세사기 당한 사람들만 봐도 다들 신축빌라에만 눈돌아가있죠? 결국 전국민적으로 눈높이가 매우매우 올라간게 문제죠.
도대체 신혼부부가 왜 신축아파트에서 시작해야한다고 생각하는지 모르겠지만은
근데 정치인이 뭐 국민들한테 '눈높이를 낮추십쇼' 해봐야 안들어먹을거고 막말논란이라고 떠돌면서 표 떨어져서 차기에 낙선되겠죠. |
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@22층 님이 링크한 그 논문, 2017년도에 2016년도 데이터가지고 쓴 논문인데요 2016년도에도 경기도 집값이 비싸서 애 못낳는다고 주장했는데요
뭐 그 주장에 동의하신다면 알겠습니다.
누가 폭락이인지 모르겠네요 ㅋㅋㅋㅋ |
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@렉섬 사실 땅값 3억도 안들이면서 핵심지에 공급할 방법은 있기는 합니다.
그린벨트 활용하는 방법인데요, 예를 들어서 보금자리주택으로 공급된 지역들.. 뭐 지금보다 한참 오래되긴 했지만 당시에 토지 1500평 고작 35억 보상해줬거든요(오세훈이 받은 보상)
님이 말씀하신대로 지금 건설단가 너무 올랐기때문에 설령 땅값 0이더라도 국평 5~6억 되어서 메리트 없습니다. 차라리 중상급지 그린벨트 싸게 수용하고 풀어서 짓는게 그나마 현실적인 방법입니다 현재로서는요. |
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@렉섬 아.. 찐 그린벨트는 당연히 풀면 안되는데, 그린벨트의 가치가 전혀 없는 가짜 그린벨트들이 상당히 많습니다. 이쪽은 풀어도 된다고 생각하구요
말씀처럼 그린벨트 풀면 서울만 커지는거죠.
근데 어차피 지금 수도권 자체가 큰 서울이나 매한가지라고 생각해서... |
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@렉섬 그니까요.
그래서 제가 위에서 '근데 정치인이 뭐 국민들한테 '눈높이를 낮추십쇼' 해봐야 안들어먹을거고 막말논란이라고 떠돌면서 표 떨어져서 차기에 낙선되겠죠.' 라고 썼죠..
인스타그램만 막아도 출산율 좀 오르려나 싶기도 하고, 이게 조금만 더 지나면 자녀 자체가 부의 상징이 되어버려서 허세로 애를 낳는 사람들이 생기지않을까? 하는 생각도 문득 들긴 했습니다. |
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@렉섬 저도 9x년생인데요, 다들 주변에 골프 열심히 치더라구요. 다들 저보고 부럽다 부럽다 하지만 다들 말만 그렇고 행동은 뭐... |
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핑크3
부동산과 출산율이 관련 있다는거에.. 왜케 이의가 많죠?
미분양 지역도 있고, 지방은 싼데 왜 출산율이 낮냐 하시분들은.. 참.. 답답하네요. 왜냐면 젊은 사람이 없어요. 그런 지방은....... 좁디좁은.. 수도권에 따닥따닥 몰려있죠. 근데.. 이곳이 집값도 어마어마해요. 결혼도 애도 포기하죠.. 답이 됐나요?
20~50년 살수 있는 공공주택 공급이 대안중 하나라고 봅니다. 근데 안하겠죠. 집값올려야 되니까.. 아.. 엘거휴거 말씀하시는데.. 그런꺼 따지는 몰상식한 인간들은.. 그야말로 일부예요.
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@핑크3 님은 2~50년동안 이사 가실 생각 없으세요? 아니면 전국토에 임대주택을 그렇게 널널하게 다 지어요? 그러다가 공실나면 이제 나라가 다 떠안고?
임대주택이 성공적인 모델인 곳은 싱가포르밖에 없고
싱가포르는 도시국가라서 가능한겁니다
뭐 하긴 '임대주택 내놔' 하는 사람들이 그런거까지 생각하고 요구하진 않았겠지만 ㅋ |
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@렉섬 네 mb가 보금자리주택 때려박으니 강남집값 떨어진 건 맞습니다.
아 물론 집값 안떨구면 더 폭탄 떨군다는 스탠스가 있어서 그런 것도 있습니다.
박근혜가 취소시킨 보금자리주택이 수십만호거든요 |
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@렉섬 아뇨 박근혜가 왜 빚내서 집사라고 했을정도였을까요?
박근혜가 보금자리주택 다 취소시키고 규제 다 풀고 하면서 겨우 올린거에요
집값 올린 게 나쁜 건 아닙니다 재건축재개발 하려면 올라야 가능하니 |
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@렉섬 그 5년지난게요 이명박이 2009년도에 보금지리주택 발표했고 2013년쯤부터 입주하기 시작했는데 이때 이미 뱍근혜정부였습니다.
님이 말씀하신 그 하락기 끝난 시기가 서승환 장관 시기입니다
그리고 2014~2015년만 해도 도곡렉슬 갭2억대 시절이었죠 ㅎ |
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핑크3
@렉섬 @Constellations 다른 대안을 말씀하셔야죠? 원래 비판하는건 쉬워요.ㅡㅡ; 이사 참 많이 다녀봄 사람으로써.. 최대한 덜하는게 좋죠... 그리고 집값을 떨어뜨리자는게 아닙니다. 젊은 세대에게 부동산 부담을 덜어서.. 결혼과출산을 해결해보자는거죠^^
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@핑크3 아뇨 님처럼 현실성 재원 생각안하고 막지르는 건 쉽습니다
그러니까 정치인들이 말도 안되는 포퓰리즘으로 나라를 망치는거고 님도 거기에 동참하고 있는겁니다. |
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@핑크3
앞으로의 주택공급에 대해서는 여기 글 썼으니 보시구요
지금 글 댓글만 봐도 그린벨트 풀어서 공급하자고 했구요
그리고 전 님이랑 토론할 생각 없어요. 급이 맞아야 하는 거 아니에요? 저정도 기본 상식도 없는 사람이랑 왜해요?
대학생이랑 초딩이 토론하던가요? |
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@핑크3 요즘 세상은 참 희한해요
옛날에는 본인의 멍청하고 무지함을 부끄러워했는데 요즘은 되려 당당하고 자랑한단말이죠
뭐 하긴 저보다도 나이는 많으실텐데 그 나이 먹고 내집도 없어가지고 자주 이사다니면서 내 앞가림도 못하는 주제에 나라의 경제를 운운하다니
수신제가치국평천하
치국평천하 하기전에 수신제가부터 잘 하시는 게 어떨까요? |
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@핑크3 두서없이 길다라 ㅋㅋㅋ 님 문해력과 경제이해수준이 딸리는 걸 글 탓을 하네요 ㅋㅋ
솔직히 말해봐요 수능 언어 몇등급 나왔어요? |
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__________________ / 당첨되는분들이 다자녀 신혼부부 위주니까 그런분들이 몰려있죠
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