주거사다리는 문재인때 전기톱으로 갈아버린지 오래죠...

가계부채가 우리나라보다 적은 나라들은 그만큼 빚을 덜 내고 구매한다는 거겠죠?

@dnjsepdl 

잘못아신거 같은데요 가계부채에 주담대만있는게 아니라 .. 해외 수년거주했는데 선진국들 모기지 우리보다 더 길게해서 사던데..

그리고 소득수준에 맞는 주거수단이 많은데 왜 비싸다고 하는지 이해불가네요

오피스텔 빌라 다세대 살면 되지 않나요?

호치민 자카르타 방콕 마닐라같은 동남아도 집은 비쌉니다

@dnjsepdl 우리나라는 전세대출이 너무 크죠.

그거 빠지고 나면 가계대출 얼마 안된다고 보는게 맞겠지 싶은데요.

@세금이너무해 

가계부채가 다른나라들과도 비교했을때 많으니 그걸 줄이는게 목표인거죠.

소득수준에 맞는 집사면 되는건데, 그 소득수준을 넘어서 대출해줬으니 DSR도 만들고, 규제를 한거고요.

그렇게 규제하고 보니 소득으로 집값이 감당하기 어려운 곳들은 22년, 23년 하락한거겠죠.

@dnjsepdl 우리나라는 소득수준보다 대출을 안해주기로 유명하지 않나여??

@dnjsepdl 가계부채 많은 것은 대부분이 전세대출이라는 다른 나라에 없는 제도 때문입니다.

다른 나라는 담보대출이 있지 전세대출형태의 신용대출은 없잖아요.

게다가 자가 안살고 있는 사람은 거의 대부분 전세대출쓰고 있으니 가계대출이 많을 수 밖에요.

부동산 담보대출 자체는 현재 문제가 없다고 봅니다.

어쩌다 과도하게 영끌한 특이 케이스를 가지고 전체라고 생각하지 마세요.

@freester 

저도 현재 주담대 자체에 문제가 없다고 생각하는데, 

글쓴분은 대출을 풀어야 된다는 글을 써서 댓글 단거에요

@읽일읾읽 DSR 40에서 더 어느정도를 풀어야 되나요?

세전 연봉에서 40% 수준인거면, 세후로는 거의 50~60정도 될 수  있는데...

월급의 반을 원리금 상환하는거 이상으로 푸는게 맞나요?

@freester 전세대출은 가계대출에 포함 되네요

@dnjsepdl 옛날에는 원리금 동시 상환이 아니었어요.

거치식으로 이자만 내고 30년 이러면 부담되지 않아요.

예전에는 분명 이렇게 했었고 저도 그렇게 집사고 그랬어요.

담보 확실하게 있는데 굳이 원리금 같이 상환해야만 하는 이유가 있을까요?

그런데 그렇게 안하게된게 왜일까요?

부동산 사지말라고 그런 정치적인 이유죠.

@사람이먼저다3 

포함되는 것으로 알고 있는데요.

아니라는 자료는 어디 있나요?

한국은행 보도자료에 보면 포함으로 봤는데요.

포함안된다는 것 좀 보여주시기 바랍니다.

제가 본 자료는 한국은행 가계신용에 관련된 보도자료 입니다.

그 자료에는 분명 포함으로 표시되어 있습니다.

@사람이먼저다3 

같은 기사를 제가 뭘 잘못보고 있나요?

저 기사에는 가계부채의 증가 이유가 전세대출이라는 거구요.

그래서 저 기사에서는 dsr 기준적용에 전세자금대출도 포함시켜야한다는 얘기 아닌가요?

현재 한국은행에서 내고 있는 가계부채 보도자료에서 분명히 가계대출에 전세자금대출이 포함입니다.

물론 사람이먼저다 님께서 보여주신 저 기사에도 지금 전세대출이 포함이라는 내용이 담겨있습니다.

@freester 원금은 냅두고, 이자만 상환하는 방식으로 하는 나라가 어디 있나요?

@dnjsepdl 

그렇게 오래된 과거가 아니에요.

제가 2009년도에 산것만 해도 그랬어요.

그 이후에 2015년인가에 산 것도 그랬네요.

그 이후엔 담보대출로 사본적이 없어서 정확히 언제부터 없어졌는지까지는 모르겠습니다만..

원리금 같이 갚아나가도록 한게 그렇게 오래된 일이 아닙니다.

예전부터 대출 많이 내보신 분들은 다들 아실걸요.

문재인정부 거치고 나서부터는 원리금 같이 갚아나가는 대출외에는 없어졌습니다.

지금은 거치기간동안 이자만 내는 상품 별로 없죠. 있다해도 거치기간도 짧고요.

예전에는 이자만 내던 대출이 기본이었습니다.

@dnjsepdl 우리나라도 이자만 내도록 했었어요. 근데 없어졌죠.

사다리1 없어진거에요

@freester 그러니 그렇게 하는 나라가 있나요?

@dnjsepdl 

다른 나라는 모르겠구요.

상식적으로 할 것 같은데요. 일본만해도 하지 않나요?

우리나라는 원금 안갚고 거치식 담보대출이 기본이었어요.

원리금 같이 갚는건 진짜 얼마 안된 겁니다.

너무 오랫동안 상식적으로 그렇게 해왔던건데..

지금와서 현재상황이 된지 얼마 되지도 않았는데..

다른나라는 그렇게 하는 나라가 있냐고 하시면.. 

찾을 수 있을 것 같긴합니다만 굳이 제가 그래야할까요.

그냥 저는 비상식이 상식으로 바뀐거 같아서 좀 그렇네요.

다른 나라 상황은 제가 찾아보지 않아서 모르겠고 있을거라고 추정만 합니다.

정히 궁금하시면 직접 찾아보셔서 궁금증을 해결하시는게 좋겠네요.

확실한건 우리나라는 현재와 같이 원리금 같이 상환하는 방식이 된게 얼마 되지 않았다는 겁니다.

@freester 해외사례 검색해보니 미국, 일본, 캐나다는 다 원리금 상환방식으로 진행하네요.

말씀하신 방식으론 다들 이자만 갚을테고, 

원금은 아무도 상환안해도 되니 폭탄돌리기 하는거 아닌가요? 

그러다 마지막에 터지면 대출해준 금융기관까지 문제 생기고, 나라 전체가 망할것같은데요?

빚은 본인이 감당할수 있는만큼 내야 되는거죠.

더 내고 싶으면 사채라도 쓰시면 되는거고요.

@dnjsepdl 

저와 관점이 매우 다르십니다.

부동산이 담보기능만 충분하다면 원금만 상환하는 방식이 전혀 문제되지 않습니다.

이 부분은 LTV로 통제가능하죠.

따라서 폭탄돌리기가 되지는 않는다고 생각합니다.

예전에는 원금은 틈틈히 모아서 한번씩 갚아내거나.

혹은 매도시에 갚거나 하는 식이었습니다.

당연히 전혀 문제 없었구요.

현재의 개인 주택담보 대출에 DSR 적용시킨 것과 원리금 동시 상환방식은 분명히 정치적인 의도였습니다.

그게 아니라고 하시면 그부분은 저와 매우 의견이 다른 상황이고요.

서로 납득하기 힘들 것 같네요.

그리고 사채쓰라고 하셨는데.

제도를 불안정하게 만든 상황인데 그걸 개인이 사채로 감당하라고 하는 것도 사실 이해가 안됩니다.

@freester DSR없이는 부동산가격이 소득과 괴리가 만들어지기 때문에 생긴것 아닐까요?

@dnjsepdl 

명분은 그렇게 만들어졌습니다.

개인적으로 부동산 담보능력 내에서의 부채는 사회적으로 리스크가 되지 않는다고 보는 의견입니다.

개인으로보면 부채를 감당못해서 경매로 넘어가게 되더라도 

LTV 한도내의 대출이었다면 그 위험은 개인에게 한정된다고 봅니다.

개인이 성인이 된 이후에는 잘못된 경제활동으로 인한 책임을 온전히 스스로 져야하는게 맞다고 봅니다.

그 DSR 때문에 어떤 개인은 감당할 수 있음에도 불구하고 

대출이 불가능한 경우가 현재 더 많다고 보고 있으며

이것이 부동산 매수 억제를 위한 정책이었다고 생각합니다.

그리고 소득과 대출의 괴리가 걱정되었다면 전세대출에는 DSR 적용을 안했다는게 말이 안됩니다.

오로지 부동산 매수 억제를 위한 정책이었다는 증거라고 봅니다.

@freester 

그 DSR 때문에 어떤 개인은 감당할 수 있음에도 불구하고 

대출이 불가능한 경우가 현재 더 많다고 보고 있으며

이것이 부동산 매수 억제를 위한 정책이었다고 생각합니다.

말씀하신 이 이유때문에 규제가 생겨난것 아닐까요.

규제가 없으면 모두가 더 소득대비 많은 주거비를 지출하려 할수도 있고, 그리 되면 상대적으로 주거비가 오를테니 다른 내수경기가 침체될테고,혹시 차후 경제 위기가 올경우 개개인의 위기가 시스템이나 사회의 위기로 전이 될 수 있다고 봅니다.

전세대출도 DSR 적용하고, 원리금 상환으로 변경되야 한다 생각합니다.

@dnjsepdl 님 생각이 사회주의 같은 생각이 아닐까싶어요. 다같이 못사는 형태로 가는거 말이에요

님은 아니라고 생각하겠지만요.

인간이 더 잘 살고 싶은 욕망을 부정하잖아요

나도 집 안살테니까 너도 사지마

자꾸 경쟁하게 되니까 나도 공부 안할테니까 너도 공부 하지마

경쟁심하니까 너도 게으르게 살아라. 나도 게으르게 살께

아이같은 사고방식이라고 생각합니다. 그런 단순한 생각의 정책 때문에 문재인때 폭등이라는 결과를 가져왔구요

@읽일읾읽 집을 사지말라고 한적 없어요.

자신의 소득 수준에 맞게 대출받아서 사면 된다고 생각합니다. 

경쟁이 심하고 부작용이 있을수 있으니 어느정도 규제를 하는거고요.

 게으르게 살라는 내용이 어디있나요?

미국, 캐나다, 일본 모두 대출에 LTV, DTI 보는데

사회주의인가요?