@kdh2424 kdh2424님도 현실 사세요. 한줌 커뮤에 너무 몰입할 필요는 없음 ㅋ

현역이 빠지면 남은지원자들 경선으로 가는거지

왜 전략공천이 되요?

@RIVBOSS 민주당 공천룰이 원래 그렇대요  근데 임종석이 알고도 저기 신청한거라던데..뜬금없이 은퇴했다가 번복하고 저런것도 웃기는데

@fjhghjgj 은퇴나 번복은 그사람 사정이고

현역의원이 있는 경우 무조건 경선이 원칙이라는걸 현역의원이 없으면 무조건 전략공천이라고 해석하는건가요?

저 따위로 공천하면 상당히 고전할텐데요

@RIVBOSS 

이따위 공천이 더 고전할것으로 보임  

@뎅구르니 계파정치 타파하고 국민만 바라보고 가기로 하고 모인 게 더불어민주당이에요. 하도 당당하니 어이가 없네

@뎅구르니 계파가 있는거하고 계파가 공천에 영향을 준다는건 엄연히 다른 이야기입니다

시스템공천이라는 단어가 왜 나왔는데요?

@가인박명 어디 달나라에서 정치하세요? 어디 민주당이 계파없이 국민만 바라봅니까? 정치적 레토릭이랑 실제 현실 정치는 다른겁니다

@RIVBOSS 고민정 박재호 전재수 박정 같은 친문 비명들 단수공천 받고 이수진 같은 처렴회가 컷오프 되는 시스템이면 믿을만 합니다 

@뎅구르니 웃기고 있네요

저러니 이재명에 대한 불신을 못 거두는거지

계파공천을 대놓고 하면서 그걸 옹호하는 사람들이 달나라정치 들먹이니

@RIVBOSS 인간적으로 이인간이랑 노영민은 양심이 있으면 정치한다고 나오면 안됩니다. 

윤석열정부 탄생에 책임있는 인간들임.

@변즈 그런 결과론적 잣대 들이밀면 정치할 사람이 없을텐데요

@RIVBOSS 공천 시즌엔 원래 그런겁니다 국민의힘 탈락자 배우자는 자살시도까지 하는게 공천 시즌입니다 무슨 없던 일이 새로 생긴게 아니니까 괜히 호들갑 떨지마세요

@뎅구르니 납득이 안가는 상황에 납득이 안간다고 이야기 하는게 모가 호들갑이죠?

톡 까놓고 이야기해서 이재명대표한테 몰빵해서 경쟁자나 차세대 주자가 크질 못하잖아요

그래놓고 하는 소리가 운동권이네 윤석열 정권 탄생에 책임이 있네 하는게 합리화가 됩니까?

@RIVBOSS 그러게요. 하긴 사과도 안하고 속았다고 소리치는놈들이라 정치한다고 기웃거리는거겠죠.

@변즈 정치판에  그런사람 한둘 아님

심지어 번복 좀 해줬으면 하는 사람도 있음

@RIVBOSS 그래서 그런놈들 중에 한명이라도 걸러지면 다행이라는겁니다. 

@변즈 님이나 그렇게 생각하세요

@변즈 별 시덥지 않은 논리 들이대면서 비추나 주지 말고

@RIVBOSS 차세대 주자는 스스로 큽니다 이재명은 누가 키웠습니까? 

성남시장부터 맨땅에 깨지면서 여기까지 왔습니다 

민주당 대통령들 김대중 노무현 문재인 세 분이 온실속에 화초처럼 컸습니까? 다 험지에서 깨지고

독재정권과 싸우신 분들입니다. 왜 누구 때문에 크니 못 크니가 나오나요?

열심히 하면 당원들이 이재명을 77%로 선택하드시 또 선택해 줍니다 

그리고 이 말은 진짜 안 하려고 했는데 책임 말씀하니까 한마디 하는데

이재명이 당시 여당후보로써 프리미엄을 하나라도 누렸습니까?

이낙연 캠프가 대장동 터트리고 정부는 영업시한 제한 30분 단위로 찔끔찔끔 풀면서

자영업자들 빡치게나 하고 이재명이 재난지원금 요청하니 돈 없다고 짤라버렸죠?

근데 정권 바뀌니 기재부가 석열이한테 50조 바로 가져오더군요

당시 선거캠프 요직에는 통합이랍시고 소위 친문들 다 앉혀놨는데 문제 터지면 

대응은 커녕 회의조차도 안 했던 게 그 당시 친문이란 작자들이 한 짓거리들입니다

그래도 이재명은 대선지고 남탓 안 했습니다 자신 탓이라고 했지

제가 이런다고 손가혁 같은 놈들이라고 생각하실지 모르겠는데

19대 대선 당시 제가 지병 때문에 투표장을 못 갈 상황이였습니다

휠체어 타고 갈수도 없는 상황이라 방법을 찾아보니 거소투표란게 있더군요

이것도 신청서 써서 보내고 당시 투표용지 등기로 받아서 기표하고 다시 우체국에 날짜 안에

보내야 하는 시스템인데 가족들한테 부탁해서 투표 했었습니다 문통한테 기대하는 열망도 컸어요. 

행정 의회 지방권력까지 지지자들이 다 몰아줬는데도 제대로 된 개혁은 하나도 못 했습니다

이제 문통의 시간은 가고 이재명의 시간이에요 역사 속으로 사라질 사람은 사라져야 됩니다

@RIVBOSS 전 광고쟁이나 주작글 아니면 지금까지 비추준거 손에 꼽습니다. 맘에 안드는 다른분이 줬겠죠? 엄한사람 잡지마세요.

@뎅구르니 차세대 주자가 스스로 큰다고요?

그럼 정당이 왜 필요한데요?

책임을 져야 한다면 대선 패한 패장은 은퇴해서 길터줘야 하는거 아닌가요?

과거 김대중 문재인 대통령 사례가 있으니 그냥 넘어가는거지 책임이 없다고 하는것부터 넌센스임

@RIVBOSS 정치인은 정치력으로 스스로 크는 겁니다 젖먹이고 어르고 달래야 하는 애가 아닙니다 

@뎅구르니 말을 곡해 하시는군요

어르고 달래서 키우는게 아니라 자랄 풍토가 필요하다는겁니다

저런식으로 싹부터 자르는게 아니라

@RIVBOSS 그 자랄 풍토 민주당에서 열심히 하면 됩니다. 

@뎅구르니 민주당이 지금 그걸 못하네요

@RIVBOSS 지금은 이재명의 시간이니까요. 문통이 대표-대통령 후보 되던 당시에도 똑같았습니다

그러니까 민주당에서 지지자들이 요구하는 선명성 내세우고 개혁적으로 정치하면 또 당원 지지자들이

알아봅니다 그렇게 크는겁니다 

@뎅구르니 그럼 시스템공천이 아니라는 소리군요

공천을 구태로 해놓고 개혁적 정치를 어떻게 하련지..참 난제네요

@RIVBOSS 대선 주자가 크는 것과 총선 시스템 공천은 다른 얘기입니다 주제를 하나만 말씀하세요

@뎅구르니 대선주자가 갑자기 뚝 떨어져서 나오는게 아니죠

특히 정당안에서라면

이재명대표가 대선주자로 발 돋음한게 지방선거 공천 받으면서부터 아니던가요?

@RIVBOSS 성남시장과 경기도지사를 거치면서 행정력을 보여줬죠 

그리고 이재명은 지난 대선에 안 나오려고 했습니다 본인도 이낙연이 나가야 된다고 했고

근데 이낙연이 나락 가면서 나온 것이죠.

@뎅구르니 결과론적으로 나와서 떨어졌는데 어쩌죠?

나올 생각이 없었으면 경선에 참여하면 안되는거 아닌가요?

경기지사 때부터 대선 나간다고 공언을 했는데...

@RIVBOSS 나와서 떨어졌는데 지지자들이 다시 하라고 77%로 밀어줬는데 어쩌죠?

나올 생각이 없었는데 민주당 후보가 엄중타령 하다가 나락을 가버렸그든요

그래서 차선으로 지지자들이 불러 냈는데 뭐 잘 못 됐나요?

@뎅구르니 그럼 임종석한테는 지지를 물어볼 기회를 안주는건 어떻게 생각하세요?

@RIVBOSS 공관위에서 하는 걸 제가 뭐 어떻게 알까요? 궁금하시면 공관위에 물어보세요

@뎅구르니 이재명의 시간이라면서여?

@RIVBOSS 이재명의 시간의 의미는 민주당 지지자들은 지금 이재명을 밀고 있다는 뜻이지 공관위가 하는 걸 말하는 게 아니잖아요. 뭐 이런 거 하나까지 다 이해시켜 드려야 하나요?

@뎅구르니 예전에도 그렇게 했고 지금은 이재명의 시간이라면서요?

계파없는 정치가 어디있냐는게 님 첫 일갈이었잖아요?

@RIVBOSS 뭐가 예전에도 그렇게 했는데요?

@RIVBOSS 비추 안준거 확인하셨으면 삭제나 수정이나 사과나 그중에 뭐라도 하셔야 하는거 아닌가요?

@뎅구르니 @RIVBOSS 지금은 이재명의 시간이니까요. 문통이 대표-대통령 후보 되던 당시에도 똑같았습니다

@RIVBOSS 

댓글들 맥락을 보세요 대선주차 크는 걸 말 한 건데 뭔 계파니 시스템 공천이니 이게 왜 나옵니까?

다시 말씀드리는데 이재명의 시간이란 지금 민주당 지지자들은 이재명을 밀고 있다는 뜻입니다

보니까 지금 뭔가 정리가 안 되시는 것 같은데 머리속 정리부터 하세요

@뎅구르니 그럼 계파없는 정당이 어디있냐는 첫말은 무슨 뜻이죠?

맥락없는 이야기인가요?

무슨 자연인 이재명이 단박에 대선후보로 공천 받은줄

@RIVBOSS 계파 얘기는 공천가지고 친문배제니 뭐니 말 나오니까 한 말이고

누구의 시간은 당의 큰 흐름이 문통의 시간이 있었고 이제는 이재명의 시간이다 이 말입니다

도대체 지금 님은 어느 유니버스에 살고 있나요?

@뎅구르니 보통 정치인 누구누구의 시간이다는 그 누군가가 정책을 결정하기전 숙고의 시간을 뜻하는 레토릭으로 알고있는데요.

의회의 시간은 입법을 결정하는 시간 대통령의 시간은 거부건을 쓸지말지의 시간

딩대표의 시간이라면 최근에 비례대표협상이 결정이 안났을때 당대표가 결정을 숙고하는시간

일반적인 용법은 그러하다 입니다

@RIVBOSS 자꾸 논점 이탈해서 살을 부치지 마세요 심플하게 생각하세요

@뎅구르니 논점 이탈할거 없이

공관위원장이라는 작자가 운동권 어쩌고 저쩌고 한거부터

오얏나무 아래서 갓맨꼴이라는 겁니다

국민의힘 공관위원장인지 오해할뻔 했답니다

@RIVBOSS 뭐 그게 거슬리시면 비판하시면 됩니다. 님 뿐만 아니라 공천 배제된 사람들은 더 심한 발언도 하니까요

@뎅구르니 그래서 비판하는겁니다

 얼마나 합리적 근거를 찾지못했으면 운동권이 빌미라니..그것도 민주당에서

그 원인은 님도 단번에 추론했다시피 계파라는거고

그렇게 무조건 싸고돈다고 좋은게 아닙니다

@RIVBOSS 그거 하나만 보시지 말고 단수공천 된 친문 고민정 비명 박재호 전재수 박정도 보시죠? 그리고 처렴회 이수진이 컷오프 된 것도 보시고, 님의 공천 기준은 오로지 임종석입니까? 아니잖아요

@RIVBOSS 결과론적 잣대라....정치 할 사람이 없다면 그 결과는 고스란히 국민이 감당하라는 말인데...?

@뎅구르니 지금 하나만 튀어 보이는걸 어쩌라고요?

뉴스에 공관위원장 발언이 나오면서 긴가민가했다가 간보기 기사가 나오는데

@깐자님 그럼 공천을 결과로 보지 뭘로 봅니까? 공천에서 공자 맹자 따질까요?

@RIVBOSS 의도 한 건지 의도 안 한 건지 님이 공관위원장인가요? 어떻게 아시나요?

@뎅구르니 의도한 결과와 의도치 못한 결과는 구별하시죠

@뎅구르니 정신 차리세요

윤석열 정권 탄생에 책임을 이야기 하는거 같은데

@RIVBOSS 공관위원장 발언 얘기 하다가 뭔 또 뜬금 윤석열 정권 탄생 책임 이야기인가요?

와 이 분 진짜. 보세요 머리 속 정리부터 하고오세요 

@뎅구르니 깐지님 글에대한 답글에 대한 답글인데요?

@뎅구르니 공관위원장이 말하고 현상이 일어난다..

이걸 우연이라고 믿고싶으신건가요? ㅋㅋㅋㅋㅋ

저말하는거 보고 민주당 공천 망했다 라는 생각이 들더만

@RIVBOSS 님의 댓글 앞에 제 닉넴 안 보이시나요? 

@뎅구르니 대화가 꼬인걸로 하고 넘어가죠

@RIVBOSS 그 현상이 친문 고민정 비명 박재호 전재수 박정 단수공천 처렴회 이수진 컷오프군요? 시스템 공천 믿을만 하네요

@뎅구르니 대화가 꼬였다니까요 3의 인물이 대화에 참여해서

@뎅구르니 공관위원장의 저 말은 누군가를 표적했다고 해석 가능하고

저 말을 하고 진짜 저렇게 공천하면 그건 공관위원장이 사적 공천이지 시스템 공천이 아니라는 말입니다

@뎅구르니 

 뎅구르니 0 0

@뎅구르니 대화 꼬인거라고요

@RIVBOSS 네 알고 있습니다 

@뎅구르니 공천권에 전권을 가진자가 자신의 생각이 공천에 미치면 사천이 되는거고

전권을 가진자가 그걸 감추지 않았으니 그 책임은 공관위원장이 지는거죠

얼마나 자신 만만하면 기자들 앞에서 대놓고

@RIVBOSS 아 위에 댓글 꼬인 거 잠시 봤습니다 

암튼 사천 논란은 경선에 늘 있던 거고 공관위원장 발언 때문에 누가 컷오프 됐나요? 아직 없습니다 그리고 친문 비명들 단수공천 받고 있는데 시스템 적으로 굴러간다고 보시면 됩니다

@뎅구르니 임종석 컷오프되면 공천 시스템에 큰 오점으로 작동될겁니다

죽이되든 밥이되든 경선하고 승복 받아야지

@RIVBOSS 시스템 공천의 기준이 임종석인가요? 임종석도 공관위에서 컷오프 시키면 공천 점수가 안 되던지 전략적으로 생각했다고 보시면 됩니다 문통이랑 일 한 사람들 공천 주는 게 시스템 공천은 아닙니다 

@뎅구르니 얼척없는 한번이 전체의 공정성을 의심 받게 되는겁니다

그것도 누구를 노리고 정당성 없는 기준을 제시하고 거기에 맞춘다?

다른 공천의 정당성을 어떻게 담보합니까?

@RIVBOSS 정당성 없는 기준이 임종석은 아니니까요. 확대해석은 하지마세요

@뎅구르니 이미 공관위원장이 한말이 있어서....

헛소리했을때 짤랐어야지

만에하나 공정하게 해서 임종석이 컷오프 됐다고 하더라도 이미 의심 받을수 뿐이 없는 구조임

@RIVBOSS 그 발언 하나로 공관위원장을 짤라요? 대체 대한민국 제1야당이 꼴랑 임종석 공천 유무로 공관위원장을 짜르고 말고 그래야 하나요? 그냥 임종석 보고 당을 하나 차려서 혼자 당대표도 하고 공관위원장도 하고 다 하라고 하세요. 민주당 간판이 얼마나 큰지도 좀 느껴보시고

@뎅구르니 임종석이 부당하게 컷오프됐다라는 인식이 퍼지면 임종석만 그렇게 했을까? 라는 의심이 생기는거죠

과연 하나만 저랬을까?

공관위원장이 저따위 생각하고 말하는거 자체가 문제임

@뎅구르니 민주당 간판이 큰 공당이기 때문에 더 조심해야 하는겁니다.

시험도 보기전에 너 빵점 시험 보지마 하면 그 시험 전체에 신뢰도가 하락하는거

@RIVBOSS 어차피 하위 10%를 받아도 지 억울하다고 하는 게 공천 시즌이라 크게 상관없습니다

@뎅구르니 그따위로 생각하면 망하는거죠

박근혜처럼

@RIVBOSS 임종석 하나 때문에 망할 것 같으면 이미 민주당은 100석 밑으로 꼬꾸라 졌습니다 걱정 붙으러 매세요

@뎅구르니 그 하나 때문에 불신이 퍼져나간다니까요

불신이라는 씨앗은 시간이 가면 갈수록 커지는거라

암튼 잘해보세요

나같은 민주당 지지자부터 의심이 확 가는 상황인데...나민지라고 공격 받으려나?

@RIVBOSS 임종석 없어도 공천 시즌에 불신할애비까지 다 나옵니다 

그리고 그거 때문에 불신이 커져서 망할 거 같으면 수도권 출마자들이 대표 물러나라고 난리입니다

근데 어제 고민정 뭐라고 하던가요? 내홍 없다고 하죠? 원래 지 공천 받으면 할렐루야고 못 받으면

세상 망 할 것 같이 합니다 다시 말씀드리는데 공천 시즌에 원래 그렇습니다.

앞으로 2주만 더 시끄러우면 정리됩니다. 

@뎅구르니 그러다 박근혜가 망했다니까요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

비례는 민주당이 크게 망할거고

@RIVBOSS 네 안 망하니까 걱정마세요

@뎅구르니 잘 해보세요

@RIVBOSS 네 잘 해볼께요. 혹시 지지할 정당 없으시면 새로운미래라고 있는데 거기 가보세요

@뎅구르니 전 조국신당으로 비례는 마음 정했고

지역구는 민주당 주긴할텐데...

@RIVBOSS 저는 비례도 지역구도 민주당입니다 뭐 그렇습니다

@뎅구르니 전 조국 전장관한테 마음의 빚이 있어서...

차세대도 필요하고

당안에서 못키우는 토양이면 밖에서라도 키워야함

@RIVBOSS 

대한민국 대통령은 민주당이나 국힘 간판 없으면 절대 대통령 못 되는데 

조국 장관님이 민주당 들어와서 후보가 되려면 중도층에게 이미지 회복이 가장 시급합니다

지금 여론조사에는 최악이라서 앞으로 쉽지는 않을 겁니다. 물론 저도 조국 장관님이 잘 되시길 바라는 건 님과 같은 마음입니다

@뎅구르니 조국 전장관을 콕 찝어서 이야기 한거 아닙니다

당장 무사하게 넘어가서 다행이지만 만에 하나 구속이나 암살미수가 성공했으면 어떻게 됐을지

지금 민주당은 플랜B가 없음

@RIVBOSS 어쨌든 우리 대선 주자들 하나씩 다 날라갔으니까 힘든 상황인 건 맞습니다

그렇다고 이 상황을 일부러 만든 것도 아니고요 지금 이재명으로 최선을 다 해야죠

@뎅구르니 지금 민주당한테 이번 선거가 중요한게

차기는 아니더라도 차차기 대선후보군을 인큐베이팅 하는 시기라서 중요하다는겁니다.

인재가 넘쳐나는 정당이었는데 다음 대선 경선에 나올 사람도 안보이고 차기 중량급도 안보임

뎁스가 얇으면 밴드웨건 효과도 미미할거고 계파 내세우다가 낭패 볼 수 있음

@RIVBOSS 계파는 민주적 정당에선 당연히 있는 겁니다 무슨 이상한 일이 일어난게 아니고요

하지만 정당은 뭡니까? 정치 결사체 아닌가요? 그럼 자기 계파의 이득보다 선당후사가 먼접니다

@뎅구르니 정치 결사체면 정치 결사체답게 룰을 만들고 경쟁을 하는거죠

심판이 편파적이고 승복 못할 판정을 내리면 결사체가 깨지는거고

당대표가 직접 공천안하고 공관위원회와 위원장을 따로 두는 이유이기도 합니다

정치결사체고 당료라면 계파보다는 능력을 보고 중용하는게 더 중요하죠

정치는 상대편을 빼서 마이너스로 작아지는게 아니라 상대방을 끌어들여서 커지는겁니다

@RIVBOSS 또 위에 했던 얘기들 도돌이표 하는 거 같은데 

님이 문통이랑 일 한 사람들 엄청 아끼는 건 알겠어요 

근데 그 사람들 다 공천 주는 게 정당한 게 아닙니다

청와대에서 같이 일 한 고민정은 단수 받았어요 

임종석 경선 하던지 컷오프 하던지 좀 내려 놓으세요

@뎅구르니 하나라고 치부하기에는 너무 매끄럽지 못합니다

누구든지 승복할수 있는 근거가 필요하죠

공관위원장이 큰실수(?)를 한것도 있지만 애초부터 공관위원장을 할 그릇이 아닌 사람이 하고 있는거 같음

그리고 보통 정치가 발달한 나라에서는 계파를 정치적 신념의 차이로 나누지만 우리나라는 계파수장과의 사적 인연에 기대는 경향이 더 큼 어떤게 선당이고 후사일까요?

@RIVBOSS 위에 또 말씀드렸잖아요 하위 20% 받고 10% 받아도 지는 잘 했다고 수긍 못 한다고 그러고 어떤 사람은 탈당까지 합니다 그런 사람들 뭔 수로 수긍 시킬까요?

공천 보장 하면 수긍할텐데 그 짓을 하라구요? 좀 현실성 있는 말씀을 하세요

그리고 정치가 발달 한 나라에서 계파를 신념으로 나뉜다구요? 좀 아무 말이나 가져다 붙이지 마세요

힐러리가 트럼프랑 붙었을 때 버니 샌더스가 더 인기가 있었지만 지들 계파 아니라고 힐러리 밀었습니다 좀 뭘 알고 말씀하세요

예 인정해드릴께요 막댓 달고 맘 편히 주무세요

저는 갑니다

@뎅구르니 또 시작이군요

공관위원장이 운동권 용퇴론을 방송카메라 돌고있는데 피력했고 그 다음에 컷오프가 되면

심사도 전에 이미 결론을 내놨다는 소리가 되버림

힐러리와 샌더슨이 붙었을때 그 둘은 정치적 신념을 가지고 싸우고 그들의 룰에 따라서 경선을 치뤘던거 뿐입니다. 거기에 사적 인연이나 그런거 배제한거지

@뎅구르니 공관위원장이 심사도 전에 스포일러 하면 누가 승복함?

대선 지선 말아먹었는데 대체할 사람이 있었으면 이재명이 저렇게 못하겠죠.

혹시라도 이번 총선 말아먹고 죄다 말아먹어도 이재명은 여전할겁니다.

대체할 사람이 없어요.

@변즈 이번 총선지면 이재명은 정계은퇴죠. 요즘 비웃음 당하는 엄중 이낙연도 한때는 압도적이었습니다. 

문제되는 눈깔 장모 마누라 애비 다 알고 있으면서 시킨놈들입니다. 그때는 알면서도 지네편이라고 감싸주고 ok해놓고 사과도 없이 속았다고 하는놈들이죠.

국짐이야 항상 그래왔으니 욕도 아까운놈들이고.

적어도 저런거에 연관되고 책임있는 놈들은 정치한다고 민주당에 기웃거리지 않았으면 합니다.

그리고 총장시켜줘서 대통령된거 아니냐고 말하면 2찍 취급당합니다.