가난해서 진짜 ㅈ같은 거..jpg98
- upewsl
- 등록일 2024-01-05 17:52
- 조회수 48608
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파워링크 
등록안내
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버블티
할수있는 생각이긴 하지
2024-01-05
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개개돌이
우리집이 가난하구나 인정하고
그 안에서 최선을 다하고 있구나 받아들일수 있으면 좀 나을텐데..
다름을 인정하고 비교하지 않는 삶 그게 행복하게 사는 방법 아닐까...
2024-01-05
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 차력사97
현실적 최선인데 넷상에서 워낙 정신승리라고 낙인을 찍는게 문제인듯요
2024-01-05
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카말랭
순화된 표현이네요
조롱을 하죠
인성 바닥 쳐맞아야할 것들
2024-01-05
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xozoco
임대아파트만 해도 멸칭으로 부르는데요.
비교하기 싫어도 남들이 뭐라하는데요.
격차없는 사회 만드는게 최선이죠.
2024-01-05
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깐부할머니
세상에 그런것은 존재할수가 없습니다
2024-01-05
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인공지능의습격
@xozoco 여기만봐도 임대아파트는 인성부터가 쓰레기다란 댓글 수없이 많이 봐요
2024-01-05
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부자부자
@xozoco 안타깝지만 격차없는 사회는 지금껏 없었고 앞으로도 없을거예요
2024-01-05
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xozoco
@부자부자 이상향이 있는거고 계속 주장해야 하는 것이죠. 헌법에도 이렇게 적혀져 있죠. 이상향이지만 계속적으로 노력하겠다는 다짐과 우리의 목적지 입니다. 식민지, 전쟁폐허 전세계 최빈국에서 시작된 한국인데 포기했다면 지금의 성과를 이룰수 없었겠죠.
모든 사회적 폐습과 불의를 타파하며, 자율과 조화를 바탕으로 자유민주적 기본질서를 더욱 확고히 하여 정치ㆍ경제ㆍ사회ㆍ문화의 모든 영역에 있어서 각인의 기회를 균등히 하고, 능력을 최고도로 발휘하게 하며, 자유와 권리에 따르는 책임과 의무를 완수하게 하여, 안으로는 국민생활의 균등한 향상을 기하고 밖으로는 항구적인 세계평화와 인류공영에 이바지함으로써 우리들과 우리들의 자손의 안전과 자유와 행복을 영원히 확보할 것을 다짐 https://www.law.go.kr/%EB%B2%95%EB%A0%B9/%EB%8C%80%ED%95%9C%EB%AF%BC%EA%B5%AD%ED%97%8C%EB%B2%95
2024-01-05
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열시미살어요
@xozoco 여기가 임대아파트욕하는사람 제일많은곳같음
2024-01-05
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Molotov
그게 이상적인데 대한민국 현실에서는 절대 불가능하죠
2024-01-05
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노퓨처
그것도 의식주가 어느정도 받쳐줘야지 폐기먹고 생활하기 힘든상황에선 긍정적이기 힘들어요 행복도 최소한의 돈이 필요하죠
2024-01-05 *
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마약팔이갱수
내가 제대로 살아서 가문 일으키는 수 밖에....
2024-01-05
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문철용
열심히해서 올라갈 수 있다는 희망이 보여야 하는데
너무 밑빠진 독이면 그런 희망조차 없는거죠
2024-01-05
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사람들이멀착각들하는데 누구나열심히합니다 돈이있던 적던간에
희망은 본인이 만드는겁니다
부모가 개판이고 매일패고 그런환경아니잖아요 거기에 본인들 투명하죠 이런케이스가 도대체 얼마나된다고 그러면 공부를 죽도록해서 하던가 그것도 아니잖아요 환경운운하면서 없는눔이 안되면 갈아넣어야죠 그건안하잔아요 솔직히 이처럼 배우기 편한 세상은 과거 기준으로 없을겁니다
못가진것을 계속 되씹어봐자 무슨소용인지 모르겟어요 그냥포기를하던가 하던가 둘중하나죠 물론 죽도록 공부한다고 성공한다는것도 아니지만 본인이 어느정도올리고 본인 자손한테 어느정도 올리다보면 몆대걸치면 되겟죠 그런데 그건 못하겟다는거죠
희망이없는것도 시스템상 존재하지만 너무 매몰되있다는 겁니다 발전할수록 더 촘촘해질건데 계속 그자리에서 머물면 머하자는건지 모르겟네요
인터넷에서 커뮤니티를 한다는건 여유가 그래도 있다는겁니다 진짜 여유없는사람들은 커뮤니티 못해요
아무리 머리가나빠도 1년내내 외워되면 외워집니다
2024-01-05
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문철용
정신 버쩍 들게 해주셔서 감사합니다.
배우기 편한 세상에서 더 많이 배워서 올라가겠습니다.
2024-01-05
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딸바보
당장 생활비도 없어서 엄마는 쪽잠자고 투잡에 밤샘까지 하는데 폐기먹고 아들은 그런 집안에서 새벽 출근도 하면서 엄마가 준 폐기먹으면서 지내는데 저 집안의 누가 노력 안하죠? 잘 살기 위한 방법은 가난할수록 모르니 함부로 말하는거 아니고 노~~오력은 할배들이나 할 소리라고 생각했는데 커뮤에서 보니 낯서네요
2024-01-05
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마약팔이갱수
@딸바보 지금과 다르게 부유한 환경만들려면 다르게 노력해야죠 남들이 힘들어서 못하는일이나 어려워서 못하는일 찾아야죠 남들 쉴때도 일하고 바뀌지 않고 탓만하면 평생 지금과 같죠
2024-01-05
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@딸바보 저부모는 본인이 가진거 최선을 준거에요 그걸 깨부수고 싶으면 본인이 해야죠
부모가가난한걸 어떻할건되요 답은 정해져있어요 노력해서 그게깨부셔지나요? 그렇게세상이쉬워요? 노력만해서 되는 문제 아니에여 뒤지도록 해야지 그래야 조금이라도 벗어날거 아닌가요?
님멀착각하는거에여 누구나노력은합니다 그런데 뒤지도록은 안해여 그차이에여 개풀없으면 본인 시간 몸을 갈아넣어야해여 갈아넣은적있냐고 생각해보시라구요 그런다고 성공하냐 아니죠 그런다고 성공할수도 못할수도있어요
그래도 해봐야죠 저집은 그래도 애들개패듯이 패고 관심도두지않고 이러진 않잔아요 본인들만 딱히 불행하다고 생각하지말라는겁니다 불행한데 그걸 표출하고 원망만하냐 말안하고 자기할일하냐 이차이에여
노력만해서 성공하는사회는 사회가 촘촘하지 않을때 입니다
2024-01-05
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xozoco
@h1zz 소말리아나 후진국에서 태어나도 본인이 만들수 있나보군요.
개인의 힘은 한계가 있어 국가를 만들고 사는건데 그걸다 개인에게 떠 넘기는건 아니죠,.
2024-01-05
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xozoco
@h1zz 한국 엄청 노력하며 사는 나라입니다.
교육열, 근로시간 모두 세계 정상권이구요. 너무 과당경쟁해서 문제죠. 공시, 전문직, 사시, 의대입시 대부분 평균 3년씩 잡고 회계사는 평균 6년인데 어느나라도 이렇게 까지 과당경쟁하는 나라 별로 없습니다. 이런데도 개인에게 노력탓을 하는건 아니라고 봅니다.
뭐든지 개인탓 할꺼면 국가는 필요없는 존재겠죠.
한국 노동시간 OECD 국가 중 압도적 1위…워라밸 수준 '열악'
2024-01-05
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마약팔이갱수
@xozoco 기사의 수치는 겉으로 보이는 평균적인것 이고 현실에서는 주변에 잘 찾아보면 집안문제로 학력 낮아도 연봉높은 사람 있습니다 물론 남다른노력과 희생이 필요하죠 저또한 그런 케이스이고 제주변에는 많아요
2024-01-05
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@xozoco
예시가 틀렷죠 대한민국기준입니다 소말리아서 성공할려면 단순히 노력해선 안되요 노력하는게 무슨 대단한거처럼 여기나봅니다
그리고 무슨 재벌되라고하지 않앗어요 1단계위로갈려면 그렇게 해야 한다는겁니다 안할거면 그냥그대로살구요 계층을 대충예시로 10단계로 나눈다고쳐요 1단꼐 올라갈려고하는데 몆년걸릴거같습니까? 최소 30년이에요 좀먹고 살려면 60년이에요
웃긴게 머냐면 재벌을 기준을잡아요 혹은 엄청난 부자를 기준으로잡아요 본인상황에서 좀 더나아질려면 그렇게해야지 나아지죠 원망해서 머 남냐라는겁니다 부모가 가난한거 답정해져있잔아요
나는 어떻게할것인가 대한문제죠 부모형제 본인 다 간수하라고햇어요?
시스템이나쁘다 나쁘죠 시스템자체가좋다고한적없어요 교육시스템도 전 비판해요 그거와별개로 개개인인생인데 그걸 타파해야죠 원망하거나 쓸잘때기 없는 현타보다 내일이달라지냐란 말입니다
그리고 그부모탓하기전에 감사할줄몰라요 입안듣거 뺏는 부모들도있습니다
그리고 무슨 사회시스템에 대한논의가 아니잖아요
그런걸 모르고 제가썻을거라고 생각합니까?
우리나라는 실패하면 바로죽는나라입니다 천조국도 2-3번기회가잇어요 엄청난재벌이나 부자되라고 하는거 아니에요
1단계 위로올라갈려면 멀해야하는지 알라는거에요 우리나라가 노력 경쟁 탑으로 과도화된 사회입니다 그럼 거기에서 어설프게 노력한다고 발버둥친다고 머될거같습니까?
원망하지말고 본인이 일하면되죠 현타까지온다 여유가넘친다고봅니다 제가그랫잔아요 당장 먹고사는게 급할경우 커뮤니티에 글안남긴다구요 아니 글남길 시간도 없죠
가난한 부모가 물려줄건 가난이지만 그 가난을 받을지 안받을지는 그자식의문제에요 그마인드자체를 받아들인다면 계속 가난해지겟죠 그걸끊어야죠 그런데 누구나하는 노력가지고 끊어질까요?
교육이문제다 공부들안한거죠 상위 0.1프로 말고 10-20프로는 들어갈수 있잔아요 왜 환경탓하고잇어요 진짜그런상황도 아니면서 물론 엄청나게 지럴맞을 부모 밑에있는 환경이라면 그런말할수는 있을겁니다 자식것을뺏고 패고 무관심하고
야동봣다고 다 성범죄자 되는거 아니잖아요 공부말고 다른거해도되요 그런데 그렇게 해보고나서 안바뀐다고 하는건지 궁금하긴하네여
제말이 노력을해야한다 단순히 노력해서는 안된다구요 한단계위로 올라가는게 쉬운일인줄 착각들하는거죠 다들 억억거리니깐
더웃긴거알려줘여 사람이 당장 먹고사는문제가 급하면 우울증안걸려요 우울증도 알고보면 오히려 고급병입니다 몸이 편하면 이런거걸려요
사회시스템문제잇다는거 알고있습니다 그런데 그거와별개로 지키워주고 어찌되던 보호해준 부모한테 할말은 아니고 그런생각도 아니라고 보는겁니다
주구장창써지만 그래서 이말한겁니다 님이 돈벌어 부자되세여 간단하잔아요
가난한자의마인드가 싫다면서 왜 가난한자의 마인드에 호응하는지 모르겟어요
우스게소리로 이말하죠 왜 내부모는 이건희가 아니에요 그럼내자식은 왜 박찬호가 아니니
2024-01-05
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xozoco
@h1zz 엄청 노력하고 산다는 것이 객관적으로 증명된 자료 입니다. 전문직 시험들도 10년씩도 하고 그러죠. 지금도 산업재해 상위권이고 노동시간 1위 입니다. 이 이상 어떻게 노력하고 사나요.
돈은 양이 정해져 있고 제로섬 게임입니다. (m1, m2 통계 있죠.) 누구나 부자될수 없죠. 이런데 개인에게 더 노력하라고 하고 부자되라고 하는게 말이 되나요. 지금도 산업재해, 노동시간 엄청난데 노력의 양도 미친듯이 많아요. 그러다 죽습니다. 한명이 부자되면 누군가는 떨어집니다. 불행의 씨앗이 끝나지 않는다는 거죠.
이러면 극단적으로 생각하는데 한국은 정도가 지나치다는 겁니다. 산업재해, 노동시간, 양극화 모두 지금도 심각한데 더 심각해지고 있어요. 개인의 노력만 강조하기엔 이미 너무 심각합니다.
한국 노동시간 OECD 국가 중 압도적 1위…워라밸 수준 '열악' https://www.sedaily.com/NewsView/29S61650UB?OutLink=twt
한국 산재 사망자수 OECD 4번째…보건위기대응역량은 2위 https://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/989181.html?utm_source=twitter
2024-01-05
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@xozoco 님 멀착각을하고있는데 노력은 기본이에여 대한민국에서는 본인만 노력하는게아니라구요 남들도해여 가난한자던 부자던
그럼경쟁이붙죠 이걸이길려면 어떻해야되요? 좀더 더해야죠무식하게 개풀도없을때는 .. 그리고님이말한건 시스템인데 그부분은 저도 동의해여 그런데 좀더나아지는건 개개인의문제에요 그걸 다 퉁치면 넌센스죠
그리고 저 해당 당사자한테 말하는부분은 큰틀의기준과 작은틀의기준이있는게 그걸 혼동하시는거같네여 상대방이 그게부모가되엇던 남이되엇던 누군가가 아주작은거라도준다면 그냥감사히받고 그러면됩니다 현타까지 올수준은 아니라구요
가난한데 싫잔아요 그걸타파하는건 본인밖에더있어요 아니면 이어지던가 다 싸잡아서 시스템 탓이라는것도 문제가있죠 그리고 더발전되고 촘촘해질건데 시스템 탓만 무조건하면서 계속 그자리에 있을건가요?
그리고 님말대로 우리나라가 가장 자본주의에 최적화된 전세계1위입니다 또한 일시간 효율성 (똥망이죠) 그거모르고 제가쓴건 아니에여 그런데 그거랑 동일시하면 안된다고봐여
무조건 노오력해서 성공한다 개소리에요 노오력해도안될때는안되요 노력은 아주사소한 기본이라는겁니다 그걸 마치 최대 명제처럼 생각하는건 아니라고봅니다 개풀없을때에 그거라도 안하면 머할거에요
2024-01-05
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xozoco
@h1zz IMF이전만해도 집한채에 처자식 건사할 정도 기회의 문이 꽤 넓었습니다. 하지만 현재 기회의 문은 닫혔죠. 저소득층 혼인율 보면 얼마나 심각한지 알수 있죠. 현재 한국은 시스템이 망가져 있고 이제 본체마저 위협 당하고 있는 상황입니다.
그리고 상속증여로 놀고먹어도 돈이 쌓이는거보면 현타 안오는게 이상한거죠.
예전 노력하면 가능한 시절이 있었는데 지금은 끊겼어요. 인터넷에 올라온 성공담은 살아남았기에 올라오는 겁니다. 몇명되지도 않아요.
서울 집값이 10억 하는데 중소기업노동자 200-300백 받는게 현실이죠. 개인이 노력하며 뭔가 이루기에는 너무 벌어졌어요. 국가가 나서서 갭을 매워줘야 해요.
이러면 대기업 가라고 할텐데.. 그러면 누군가는 중소기업 갑니다. 악순환이 끝나지 않아요.
팩트만 엮어서 보세요. 세상이 이렇게 바꼈어요. 아래 관령 링크 첨부. '사실상 백수' 450만명, 한국, 2021년 로봇밀도 세계 1위 백화점 전세계 매출 1위 OECD 국가 중 자영업 25% 이상은 한국
20대 넷 중 한 명, 몇천 원 이자도 못 내는데…상속·증여는 100조↑ http://www.kookje.co.kr/news2011/asp/newsbody.asp?code=0200&key=20230821.99004006391
[팩트체크] OECD 국가 중 자영업 25% 이상은 한국뿐? https://www.yna.co.kr/view/AKR20210726119000502
'사실상 백수' 450만명…자력형 취준생 8년만에 최대 증가 https://www.yna.co.kr/view/AKR20170120177500002
누가 전세계 매출 1위냐…신세계 강남·롯데 잠실, 치열한 경쟁 https://news.einfomax.co.kr/news/articleView.html?idxno=4249529
[그래픽뉴스] 한국, 2021년 로봇밀도 세계 1위…사상 최고치 기록 #산업일보
2024-01-05
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다리미112
@xozoco 최저임금 연2400에 아무 기술없이 고덕만 가도 최소 연 5천받는 시대임 부자 못되는건 본인탓이 아닌데 40대까지 가난한건 본인탓임
2024-01-05
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xozoco
@h1zz 주장만 요약하면.
현재 개인에게 노력 강요하는 건 삽한자루로 태산으로 옮기는거 만큼 힘든 일을 하라는 것과 같음.
국가가 양극화 해소에 나서야 함. 이러면 자연스럽게 저출산도 해결되지 않을까 함.
이건 추가로 이런 생각을 하는 이유는 사회정의, 국가정의 가 아니라 제 개인의 삶의 안정을 위해서 입니다. 제가 죽을때까지 사회가 안정되야 하거든요. 경제폭락, 전쟁, 쿠테타, 남미처럼 치안 불안정을 원하지 않습니다. 지금 같은 저출산이면 노후에 종이 뜯어 먹는 심각한 상태 오지않을까 합니다. 저출산 - 생산력저하 - 수출저하 - 한국돈가치하락. 이러면 지금 아무리 돈 모아봐야 소용없어요. 금 모아도 한국에선 똥값될게 뻔하고..
한 20년 안에 돌아가시는 분들은 험한꼴 안보고 가겠지만 그 이하 세대들은 정말 ㅈ됐습니다. 몸으로 느끼는 체감이 달라서 그런지 노인분들하고 입장차가 극명하게 갈리죠.
2024-01-05
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오추마
@딸바보 말하고 싶은게 뭐죠? 나라에서 폐기 못 먹게 법 만들고 폐기 들고 주민센터가면 갈비탕 쿠폰 주면 불만없죠?
2024-01-05
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xozoco
@오추마 너무 극단적인데 우파 극단으로 가면 이런것도 있습니다.
아르헨티나 대통령 당선인 하비에르 밀레이 공약. - 공약. 중앙은행 해체, 장기 매매 신생아 매매 마약의 합법화 아르헨티나 통화인 페소를 달러로 대체 총기 소유 허용 임신중지(낙태) 금지.
신생아 매매는 정말 충격입니다. 자유가 극단으로 치달으면 어떻게 될지 상상만해도 끔찍하네요. 공산주의는 독재하고 강압해도 이정도는 아니었던거 같은데..
근대시대 자유주의 일때 3살 아이한테 일시키고 저소득층 생이빨 뽑아서 사고 그랬죠. 이걸보니 왜 공산주의가 나왔는지 이해가 되네요.
뭐든 극단으로 가면 다같이 망하는거죠. 그래서 유럽은 시장경제+공산주의=사회주의 하는겁니다. 시장경제, 공산주의는 수단일뿐 공동체의 번영이 목적입니다. 시장경제, 공산주의 라는 수단에 매몰되어 공동체를 망하게 하면 안되죠.
‘남미의 트럼프’ 밀레이, 아르헨티나 대선 역전승 https://www.hani.co.kr/arti/international/international_general/1116971.html
2024-01-05
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카리스마백
@h1zz
뭐 나도 님이 말한 것 처럼 노력해서 부모는 가난하지만 난 가난과는 먼 그런 자산은 쌓았는데, 솔직히 님 처럼 말로 하는 건 졸라 쉬워요. 하지만 실행은 어렵죠.
실행 하더라도, 남들보다 미친듯이 노력해도 그대로의 삶을 살 가능성이 훨씬 높습니다.
나보다 미친듯이 노력하는 사람은 수두룩하게 봐왔지만 운이 따라주지 않아 가난하게 또는 부족하게 사는 사람들이 더 많습니다
운칠기삼처럼 돈을 벌려고 노력한다고 다 되는 것도 아니고, 거기다 사회 시스템 자체가 그리 되어 있는데 어떻게 할까요.
' 사회가 이 탓이라도 사회 탓만 해서는 바뀌는 거 없으니 인정하고 받아들이고 남들보다 더 미친듯이 노력해라 그러면 바뀔수도 있고 아닐수도 있고'
이란 무책임한 말이 어디있습니까.
화장실이 있고 사람들이 화장실에 들어갈려고 줄을 주르륵 서 있어요.
난 저멀리 뒤에 줄 서 있어요. 이 화장실은 희한하게도 노력하면 다른 사람 앞에 설 수 있어요. 그렇게 난 노력해서 다른 사람들을 제치고 화장실 문과 근접한 곳에 서게 되었어요.
난 성공했죠. 화장실 급한데 다행히 노력해서 문 근처에 서게 되었으니. 조금만 기다리면 화장실에서 볼 일 볼 수 있어요.
뭐 나 때문에 다른 누군가는 줄이 밀리고 더 오래 서야 겠지만, 뭐 그건 그 사람들 노력이 문젠거죠. 라는 상황...
이게 다행인 상황인가요? 이게 정상적인 건가요?
그 시스템과 그 시스템을 이용해 노력한 나를 제외한 다른 사람은, 나 때문에 노력 여하와 관계없이 줄이 뒤로 밀리고 화장실과는 더 멀어졌어요.
그 밀려난 사람들은 무슨 죄 입니까? 미친듯이 노력하는 사람보다 더 미친듯이 노력 안한 죄 입니까?
사회 시스템상 미친듯이 노력하더라도 다른 미친듯이 노력하는 사람 때문에 낙오자가 되고 고통 받으며 사는게 정상적인 사회입니까?
급식소에서 일하고 밤에 편의점에서 일하고 새벽 같이 나가서 일하는데 가난하다.
이 사람들이 지금 노력을 안하는 건가요? 이렇게 살면 가난하게 사는게 당연한 건가요?
급식소에서 일하고 잠깐 자고 편의점에서 밤새 새벽까지 일하고, 또 한명은 새벽에 출근해서 일하고 그러면 노력하는 거잖아요. 그러면 가난에서 벗어날 정도는 되어야 하잖아요. 두 명이 24시간 쉬지 않고 일해야 되는 거 아니잖아요.
이렇게 일해도 가난에서 못 벗어나는 사회 시스템과 제도를 문제 삼아야지, 그런 시스템을 욕하고 그 의견에 호응하고 같이 욕해서 위정자들이 정신 차리게 만들어야죠.
거기다 대고, 더 노력 안해서 그래, 더 미친듯이 노력해봐, 밤에 일하고 낮에 일하고 너도 새벽에 출근하는 거 말고 밤에도 일하고 24시간 일하고 죽을 수도 있을 정도로 노력해봐. 뭐? 세상이 이런데 니가 뭐 어쩔건데?그냥 짜져 있던가.. 그게 아니면 그냥 무조건 미친듯이 노력해.
이게 말입니까?
본문처럼 저렇게 노력하며 열심히 일하는 사람에게 더 열심히 더 노력하라니..
본문의 저 부모는 쉬지 않고 열심히 노력하고 일하며 살아가는데.. 대한민국에서는 시스템이 그러하니 더 미친듯이 노력하라니..
인생... 벌 받기 위해 태어난 건가요?
2024-01-05
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[* 비회원 *]
@h1zz 그저 노오력 타령만 해대면 되는 세상은 이미 한참전에 지났어요 늙은 틀딱씨
2024-01-05
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오추마
@xozoco 뭔가 자꾸 일부의 극단적인것을 끄집어 내서 주장하시는데 원래 그렇게 사고하세요? 세상이 그렇게 간단하게 돌아사는줄 아세요? 공산주의,사회주의,자본주의..이러한 이데올로기로 움직이는 줄 아시죠? 님이 말한 신생아 매매는 공산,자본,자유 이런거와 상관없어요. 윤리와 도덕의 문제지. 님이 말한 수정주의적 시스템의 자유,자본,공산,사회주의는 어떻게 배분할건데요? 님이 말한 그런것들의 폐해는 없나요? 오히려 그런것들이 사회혼란,국론분열,이기주의를 부추기는거 모르시나요? 극단으로 가면 망하는건 맞지만 그렇다고 이도저도 아닌 어중간한 시스템도 문제가 많죠. 자유가 극단으로 치닫는 걸 걱정한다면 윤리와 공동체의식과 더불어 균형있는 사고를 해보려고 노력하세요. 자꾸 극단적인 예를 갖고 재단하지 마시고.. 자유라는 틀속에서 표현과 주장이 얼마나 난립하고 있는지 그 표현과 주장하는 이는 얼마나 책임감 있는지.. 묻지마 흉기난동을 "자유"와 표현의 자유라고 생각하시지는 않겠죠?
2024-01-05 *
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xozoco
@오추마 본인이 이렇게 말씀하셨죠. 극단으로 보이는데요. 그래서 제가 반대의 극단도 보여 드렸습니다.
사회주의(시장경제+공산주의)를 본인이 못한다고 대한민국이 못한다고 생각하면 안됩니다. 자본주의를 알린 국부론 1776년에 나왔고, 공산당 선언 1848년에 나왔으니 200년 넘는 역사가 있고 사민주의를 하는 유럽이 있습니다 일거리 없는 사회, 법대 박사들 많은데 이사람들한테 연구 시키고, 국회, 관료가 정책을 같이 만드는 겁니다.
그리고 아래에 있지만 제가 훨씬 균형있는 사고를 하는거 같습니다.
뭐든 극단으로 가면 다같이 망하는거죠. 그래서 유럽은 시장경제+공산주의=사회주의 하는겁니다. 시장경제, 공산주의는 수단일뿐 공동체의 번영이 목적입니다.
======= 딸바보 당장 생활비도 없어서 엄마는 쪽잠자고 투잡에 밤샘까지 하는데 폐기먹고 아들은 그런 집안에서 새벽 출근도 하면서 엄마가 준 폐기먹으면서 지내는데 저 집안의 누가 노력 안하죠? 잘 살기 위한 방법은 가난할수록 모르니 함부로 말하는거 아니고 노~~오력은 할배들이나 할 소리라고 생각했는데 커뮤에서 보니 낯서네요 ======= 오추마 @딸바보 말하고 싶은게 뭐죠? 나라에서 폐기 못 먹게 법 만들고 폐기 들고 주민센터가면 갈비탕 쿠폰 주면 불만없죠?
======= xozoco @오추마 너무 극단적인데 우파 극단으로 가면 이런것도 있습니다. 아르헨티나 대통령 당선인 하비에르 밀레이 공약. - 공약. 중앙은행 해체, 장기 매매 신생아 매매 마약의 합법화 아르헨티나 통화인 페소를 달러로 대체 총기 소유 허용 임신중지(낙태) 금지. 신생아 매매는 정말 충격입니다. 자유가 극단으로 치달으면 어떻게 될지 상상만해도 끔찍하네요. 공산주의는 독재하고 강압해도 이정도는 아니었던거 같은데.. 근대시대 자유주의 일때 3살 아이한테 일시키고 저소득층 생이빨 뽑아서 사고 그랬죠. 이걸보니 왜 공산주의가 나왔는지 이해가 되네요. 뭐든 극단으로 가면 다같이 망하는거죠. 그래서 유럽은 시장경제+공산주의=사회주의 하는겁니다. 시장경제, 공산주의는 수단일뿐 공동체의 번영이 목적입니다. 시장경제, 공산주의 라는 수단에 매몰되어 공동체를 망하게 하면 안되죠. ‘남미의 트럼프’ 밀레이, 아르헨티나 대선 역전승 https://www.hani.co.kr/arti/international/international_general/1116971.html
2024-01-05 *
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청란
@xozoco 고덕가라는게 삽자루로 태산을 옮기는만큼 힘든일이라고? ㅋㅋㅋ 삽으로 산 옮겨봤어요? 5톤도 못옮길 양반이 입만살아가지고 사회탓하고 앉았네 ㅋㅋ
2024-01-05 *
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xozoco
@청란 인신공격 만 하지말고 뭔가 근거와 추론을 가지고 말해보세요. 서로 기분만 상하지 아무 도움이 안됩니다. 본인이 듣기 싫은 소린 남한테 하는게 아닙니다. 오프라인에선 그런 소리 못하자나요. 여기 거의다 성인일텐데 성인 답게 행동해야죠.
그리고 세상을 보세요. 새마을운동하던 시절하고 지금의 한국은 완전 다릅니다. 세계빈국에서 세계 상위권 경제국가로 성장했죠. 새마을운동 하던데로 지금도 생각하면 한국 망합니다.
옛날에 석사, 수료만 한 박사들도 대학교수를 했죠. 지금은 꿈도 못꿀일입니다. 그만큼 사람들 수준이 높아졌어요. 노인들이 못한다고 요즘애들이 못할꺼라는 생각은 하지 않는게 좋습니다. 요즘애들 박사학위 따려면 세계적인 저널에 논문도 몇편씩 실어야 합니다. 옛날엔 박사논문 대필해서 따는 물박사도 많았으니까요. 옛날 박사보다 실력이 월등하다는 거죠.
통계청 홈페이지 인데 이런거라도 보세요. https://kosis.kr/index/index.do
그리고 영어 되실지 모르겠는데 이런데 가서 어떻게 뉴스를 쓰는지 보세요. 한국하고 확실히 다릅니다. 크롬 설치하면 번역도 해주니 보세요.
https://www.google.com/intl/ko_kr/chrome/
프랑스가 시민혁명의 나라라서 그런지 뉴스가 정말 질이 좋은데 인터넷으로는 부분만 볼수 있어서..
노무현 대통령때까지만 해도 네이버 뉴스 댓글에서 보수분들과 얘기하며 서로 배우고 알아가는 과정이 있었는데 이명박 정권 이후로 욕설만 난무하면서 개판이 됐죠. 나중에 알고 봤더니 댓글부태, 국정원, 기무사, 정부지원받는 단체들이었더군요. 이런식으로는 나라가 더 망해갑니다.
2024-01-06 *
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청란
@xozoco 그니까 뭔얘기 하는지 모르겠으니까 하는소리에요, 노무현 대통령때 얘기하는거보면 나이도 잡술만큼 잡순양반이겠고만, 그니까 하고싶은 얘기가 뭐에요, 폐기먹는거 싫으면 고덕가면 5천만원 넘게버니까 그걸로 본인 맛난거 사먹고, 부모님 일 덜하시게 해드리라는건데, 무슨 고덕가서 일하는게 태산옮기는것만큼 힘든일이네 어쩌네 사회탓을 하냐 이말이에요 내말은,,, 답답한 사람이네
2024-01-06 *
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xozoco
@청란 보고 싶은것만 보신거 같네요. 이글의 댓글들에 쭉 썼으니 알아서 보세요.
2024-01-06 *
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다리미112
@카리스마백 내가 열심히 달려서 화장실을 이용했지만 나에게 뒤쳐진 사람은 화장실을 못이용한다? 과거 먹기살기 힘든시절에 통하는 말이고 요즘은 전혀 아닙니다
화장실은 누구 나 다 이용 가능하며 고급인테리어에 비데쓰는 화장실 쓰냐 ,공용화장실 쓰냐 차이입니다 절대적 부는 과거를 이야기하면 안될정도로 폭등해왔습니다 상대적 부를 비교하는게 문제죠
2024-01-06 *
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꼬북이짱
어렸을때 단칸방에 네식구 발도 못뻗고 살았고 돈때문에 부모님 싸울때도 많았지만 주변이 조금 더 나았을뿐이지 그 속사정까지는 모르니 그런가보다하고 살았죠
요즘처럼 인스타나 SNS같은걸로 남들 잘사는걸 보고 비교했으면 불행했을듯..
2024-01-05
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팝켓
좆같은거 알고 열심히 일하면 되지. 좆같은거 알고도 집에서 노는것보단 낫네.
2024-01-05
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[* 익명1 *] / 사물은 보는관점에 따라 달라집니다 어렵지만... 작은것에서부터 행복해하는 버릇을 들이면 안보이는 것들...
딸바보 / 님은 온가족 폐기 먹으면서 고맙고 뿌듯한정도의 생활에서 퍽이나 건강에 감사하시겠네요
문철용 / 열심히해서 올라갈 수 있다는 희망이 보여야 하는데 너무 밑빠진 독이면 그런 희망조차 없는거죠
차력사97 / 현실적 최선인데 넷상에서 워낙 정신승리라고 낙인을 찍는게 문제인듯요
h1zz / 사람들이멀착각들하는데 누구나열심히합니다 돈이있던 적던간에 희망은 본인이 만드는겁니다 부모가 개판...
딸바보 / 당장 생활비도 없어서 엄마는 쪽잠자고 투잡에 밤샘까지 하는데 폐기먹고 아들은 그런 집안에서 새벽 출근도 ...
xozoco / 임대아파트만 해도 멸칭으로 부르는데요. 비교하기 싫어도 남들이 뭐라하는데요. 격차없는 사회 만드는게...
네번째봉합쇼 / [이미지 코멘트입니다]