아직도 여자는 남자의 소유물이라는 암묵적인 세계관이 있으니 제왕절개도 남편동의를 얻어야만 할수있는 시스템이 있는거겠죠

@이천수김흥국철수 

남녀의 문제가 아니라 본인 수술시 배우자의 동의가 필요해서 입니다. 남편도 수술시 아내 동의가 필요

@이천수김흥국철수 지능 낮은 페미들에게나 통할 멍청한 소리

@이천수김흥국철수 뭔소리 하는거예요 ㅋㅋㅋㅋ 가족이니까 가족동의 받아야 되는거지. 어디서 이런걸 듣고와서 진지하게 얘기를..

@이천수김흥국철수 자식의 생명이 달린 위험한 수술입니다. 부부는 서로 보호자이기에 저정도 수술이면 반대의 경우애도 부인의 동의가 필요합니다.

본인 머리속 그 암묵적세계관에서는 남편의 큰수술 시, 누구에게 동의를 받나요?

@이천수김흥국철수 보호자가 있으니 보호자에게 물어보는게 맞죠.

@이천수김흥국철수 뭔 헛소리지 보호자니까 물어보는겁니다 동의 없이 못해요 남편이 없다면 부모한테 물어봤겠죠 뭔 남자가 어쩌고저쩌고 

@공사중 

님말도 맞지만 남자위주의 사고방식이 존재함을 꼬집는 댓글입니다

뭔 급발진들이 이렇게 많은지

@이천수김흥국철수  본인도 가족도 수술안해보신 복받으신분이시군요. 

남편이 아니라 보호자 개념이에요. 남편이 수술받아도 보호자인 아내 동의가 있어야 하구요. 잘못되도 의사책임 �榴� 이런거...

우리나라도 독거노인같은 1인가구 보호자동의없어도 본인 서명으로 수술 거부 못하게 된게 아주오래된 얘기가 아니에요. 

@이천수김흥국철수 아부지 수술할때도 가족의 동의가 필요한데여?????

시어머니가 반대해도 마마보이 남편이라 같은결정이니 수술못함. 수술동의는 부부가 결정하는데 시어머니말이 왜필요함?

제왕 절개의 '제왕'이 카이사른데 지능이 떨어지다니..

아는건 없는데 들은건 많으니 참~~~~~

@커피를마시다 그러니 정확히 알려주세요. 선생님. 몰라서 물어요.

@치즈단무지 대꾸하지마세요. 본인도 모르는데 저러거든요

@치즈단무지 

중국은 자본주의 + 사회주의 시스템 아닌가요?

사회주의를 유지하기 위해서 서구의 자본주의만큼 자유롭지는 못해도 

그럼에도 불구하고 자본주의 요소가 많은 것으로 알고 있는데.

제가 거기서 살아보진 않아서 잘모르긴 합니다만 그렇게 들은 것 같아요.

자본주의가 얼마나 적용된 사회인지까지는 잘 모르겠지만...

공산주의와는 많이 멀어진 느낌인 것 같아서요.

@치즈단무지 

모르면 모르는대로 있어야지 왜 아는척을....

@커피를마시다 천공, 성괴 얘기가 불편하시죠?

@치즈단무지 

우리나라도 출산의 고통을 느껴야한다며

무통주사 반대하는 천공이 있긴하죠..

@mancast 

이게 정답ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@치즈단무지 중국이 시장경제로 돌아선게 1970년인데 무슨 공산주의타령인가요... 공산당이 독재를 하고 있을 뿐 공산주의와는 상관없는 나라가 되어버림. 그냥 단순 검색만 해봐도 나오는걸 공산주의 아니냐고 물어보는것도 웃기네 ㅋㅋ

@치즈단무지 무상의료아님.

의료비는 한국이 중국, 일본 동남아후진국보다 싼편임. 중국인이 한국와서 수술하고  가서 의료보험올린다고 중국인들이 한국까지와서 수술하고 감

@adeon7 중국이 공산주의 포기했나요? 사장경제하고 공산주의 하고 상관있나요? 제가 공산주의를 물어봤지 시장경제 물어 봤나요? 막스가 공산주의가 시장경제로 굴러 간다고 했나요? 학교에서 배운거 맞나요?

@치즈단무지 중국의료비 비싸대여 

@치즈단무지 공산주의를 포기했으니 민영기업들이 생겨서 돈을 벌고 있고 해외 기업들이 들어가서 돈을 벌고 있죠...  공산주의에서는 생산수단은 국가소유인데 지금 중국의 기업들이 국가 소유인가요? 그냥 횡설수설이 너무 심하신데요... 막스는 자본주의가 극복의 대상이라고 했죠 공산주의가 시장경제로 굴러간다는건 또 어디서 굴러나오는 이야기인지...ㅉㅉ

@adeon7 그럼 공산주의 포기했다는 공식적인 선언을 보여주세요. 못들어서 몰랐네요. 질문에 대한 답변을 해주세요. 이상한 사족 말고요. 공산주의의 반대가 뭔지는 아시죠? 설마 민주주의 라고는 안하겠죠? 중국이 자본주의 국가인건 처음 알았네요. 

@치즈단무지 ㅋㅋㅋ 질문만 떤지지 말고 설명을 해봐요. 지식이 짧으니 깊이가 없잖아요. 공산주의의 반대가 뭐죠?

@adeon7 몰라서요. 제가 가방끈이 짧아요. 일단 질문부터 답해 주세요. 선생님. 언제든 배울 준비가 됐습니다. 기껏 나무위키나 보니 이지경 입니다.

@치즈단무지 공산주의의 반대란건 없고요... 생산수단의 소유 유무를 놓고 자본주의와 나누죠. 공산주의는 특성상 계획경제를 선택하고 자본주의는 시장경제를 하는게 고전적 의미고요, 지금은 크게 의미가 없어졌고 누가 몇퍼센트를 더 하느냐 정도로 나뉘고요. 나무위키보다 훨씬 지식이 딸리시는거 같은데 왜 나무위키를 뭐라고 하는거죠? 그리고 중국이건 소련이건 공산혁명 초기부터 자본주의를 먼저 발전시킬지 말지 엄청 고민했죠. 마르크스의 공산주의는 결국 자본주의가 가장 발달한 곳에서 탄생하게 된다고 했으니깐요. 그런데 소련이건 중국이건 자본주의로 선진국을 못따라잡으니 한번에 급하게 갔다가 초반에 잠시 반짝하고 결국 공산주의 버리고 자본주의로 갈아탔죠. 이때 나온게 흑묘백묘론이고요. 수십년 전 이야기고요... 중국도 공산주의적 경제사상은 버렸고 자본주의로 급격하게 갈아타서 그 덕에 지금 세계2위 대국까지 올라가긴했죠. 그건 무시못하고요... 다만 공산독재를 계속 해야하니 정치적 공산주의를 못버리는겁니다. 공산주의 경제 때문에 풀이나 주워먹고 있다가 자본주의로 전향하고 순식간(20년)에 GDP가 세계 2위가 됐는데 뭔 공산주의 같은 소리를 하나요? 병원이요? 유럽 사회민주주의 국가들이 병원 공짜나 저가로 운영하죠. 중국은 할수 있어도 일부러 안해요. 왜냐? 공산주의 경제가 아니니깐. 자본주의로 돌아섰고 시장경제로 돌아섰고 돈버는 법 알았는데 그런데 돈 그런데 안쓰죠. 시장경제에서 누가 그런데 돈을 쓰나요? 그러니 공산주의 아니라고요. 

@adeon7 꼼꼼히 글을 쓰셨군요. 공산주의의 반대개념을 모르시면서 글 쓰시느라 힘드셨겠어요. 중국이 공산주의 포기했다는 공식적인 선언만 보여 주시면 되는데요. 중국이 언제 부터 자본주의 국가가 됐나요? 공식적으로 자본인 땅의 소유권은 여전히 국가로 아는데요. 개인은 그걸 빌려 쓴다고 아는 데요. 세입자가 언제부터 자본가가 됐나요? 뭐 제가 무식해서 글을 이해 못하겠어요. 그러니 딱 두가지만 알려 주세요.

1. 중국이 공산주의 포기하고 자본주의가 됐다는 공식적인 선언.

2. 중국 공산당이 무슨 근거로 독재를 하는지. 물론 민주주의 기본은 다원주의 라는 것쯤은 알겠죠?

@치즈단무지 자본주의 국가에도 토지가 국가소유고 임대해주는 개념은 존재하고요...대표적인 나라는 싱가폴, 홍콩, 네덜란드, 핀란드, 이스라엘... 사실 토지공개념의 기원은 이스라엘이고요 성경에 나옵니다. 현대 이스라엘도 하고요 중국만 하는거 아니니깐 찾아보세요.

1. 세상에 자본주의라고 선포하고 시작한 나라가 없는데 왜 중국만 해야하는 걸까요... 중국은 몇개 구역만 개방하는걸 시작으로 조심스레 점진적으로 자본주의에 적응하는 전략으로 진행했어요. 일당독재가 망할까봐. 중국이 왜 선언을 해야하고 그래서 얻는 이득은 뭐길래 선언을 해요? 도대체 왜 선언에 집착하는건지??? 중국이 시장경제가 아니길 바래서??? 돌아가지도 못할 공산주의 사회가 되길 바래서??? 의도를 모르겠어요 난. 

2. 본인이 대답해놓고 왜 질문을 하는지? 중국 러시아 공산당은 일당체제고 이는 엘리트 주의죠. 다원주의 관점에서는 다양한 집단이 경쟁해서 정치를 하는 구조가 아니니 독재가 되는거죠. 유럽의 공산당이나 사민당은 다원주의를 인정하는걸로 봐야죠. 유럽은 점진적 사회주의노선으로 다양한 의견을 인정하고 다당제를 선호하고요. 중국과 소련은 자본주의를 인정하지 않는 것으로 시작했으니 바로 일당독재로 넘어간거고요. 이해를 못할 부분은 아니죠. 중국이나 소련이나 시작은 막강한 황제나 그 자리를 차지한 부패한 정부에 저항하려면 강력한 공산독재가 필요했으니... 근데 나는 왜 이 질문이 이 타이밍에 나오는지 댁의 로직이 이해가 안되요. 아무말 대잔치인가. 질문의 의도를 3줄 이상으로 적어보세요. 의도도 모르겠고 뜬금없이 던지는걸로 밖에 안보여요. 아니면 진득하게 앉아서 한 3주 정도 나무위키 정독이라도 해보세요. 설명이 대학 1학년 수준으로는 나오던데요.

@치즈단무지 아 그리고 치즈단무지님은 내가 공산주의의 반대개념을 모른다고 언급했는데 나는 모른다고 한적이 없습니다. 내가 모른다고 생각할 정도면 치즈단무지 님은 이미 알고 있던가 아니면 아는 척 거짓말을 한건데요, 학자들도 한마디로 정의하지 못하는 개념을 알고 계신 치즈단무지님의 숨겨둔 지식을 저에게도 좀 알려주세요. 제가 한수 배우겠습니다. 공산주의의 반대개념은 무엇이고 중국이 공산주의로 경제를 운영하는 근거는 뭐죠? 땅이 국가 소유라서 지금의 경제가 공산주의로 돌아가고 있다는겁니까? 너무 약하죠. 다른 것 좀 가져와봐요. 그리고 비겁하게 질문만 던지고 아네 모르네 판단하지 말고 정정당당하게 정확한 지적과 인용을 부탁드립니다. 그게 서로 발전하는 길 아니겠어요?

@adeon7 알았어요. 몰라서 묻는 건데 ox로 간단히 대답하면 될걸 장황하시군요. 중국은 자본주의 국가이고 독재는 그냥 하고 싶어 하는 걸로 알께요. 고생하셨어요. 그만하시죠. 님이 이김.

@치즈단무지 ㅋㅋㅋ 끝까지 깔끔하지는 않으시네요.

@adeon7 실은 더 얘기하고 싶은데 말씀하시는게 진중권스타일 이라서 더이상의 얘기가 무의미 해서요. 뭔가 말은 많이 하는데 알맹이가 없는 느낌? 암튼 가방끈 �裏� 제가 진걸로...

@치즈단무지 네 그냥 나무위키 보세요. 질문 수준이 너무 떨어져서 어디서부터 설명해야할지도 모르겠어요.

@치즈단무지 그리고 BBC 다큐 중에 자본주의를 주제로 한 다큐가 있었는데요... 그 다큐의 첫 시작이 이렇습니다. '자본주의란 무엇일까요? 학자들도 설명하지 못하고 있습니다'. 뭔가 한마디로 단순히 정의내리는걸 좋아하시나 본데 그런건 어린이백과에서나 가능한 일이고요... 자본주의 사회주의 관련 세계적 석학들이 쓴 책들을 읽어보시면 굉장히 복잡하고 정의가 안됩니다. 진중권 헛소리 하지 마세요.

머리 크면 똑똑해요. 어릴 때 재울 때 옆으로 잘 재우면 앞뒤짱구 앞얼굴은 작은 진짜 예쁜 머리 완성되고요.

저 머리 작고 뒷머리 납작해서 한 맺인 사람ㅠㅠㅠㅠㅠ

저런 상황에서도 반대하는 사람은 없을듯한데요

@셜록혼즈 있었어도 저렇게 극단적으로 가는 사례 쌍팔년도에도 없었죠

자연분만을 하다 죽을수도있는 상황이면 긴급히 수술로 하지않나요?

@리허설 말씀드렸듯이 위급한 상황이면 당연히 의사가 판단해서 가족들과 상의 후 진행하죠

근데 본문은 그런 상황은 아닌거고요 무통으로 진행이 가능한 정도라고 보여집니다. 산모가 느끼는 고통이야 당연히 개인차가 있어 3자가 알수는 없지만요