우크라이나 살상무기 지원한다고 정부는 난리인데21
- s5867
- 등록일 2024-06-23 00:22
- 조회수 1172
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파워링크 
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 altculture
중국도 유럽 눈치 때문에 러시아에 무기, 탄약 아무것도 지원 안 하고 있습니다. 중국이 러시아 천연가스 산 것 때문에 유럽 무역보복 발표했고, 시진핑은 전과 다르게 조용히 있는 중입니다. 중국이 러시아 천연가스 사준 것 때문에 유럽이 분노했고, 중국 벼르고 있습니다. 유럽의 무역보복은 중국에게도 상당히 큰 타격이 될 겁니다. 그래서 전과 다르게 시진핑도 반발하지 않고 조용히 있는 거고요. 중국 경제가 예전같이 호황이 아니기 때문입니다.
그리고 중국과 북한은 사실 사이가 아주 좋은 게 아닙니다. 중국은 북한을 계속 통제 아래에 두고 싶어하는데 푸틴이 그걸 깬 겁니다. 푸틴이 김정은 만날 걸 시진핑이 막연히 좋아하는 게 아닙니다. 중국과 북한, 러시아는 아직 딱 그정도 관계입니다. 전쟁이 끝나고 때가 되면 스스로 각자 갈 길 가는 관계가 될 가능성이 큽니다. 중국 경제가 다시 호황으로 돌아서지 않는다면요. 하지만 그럴 가능성은 크지 않습니다.
그라니 우리나라는 그냥 우크라이나에 방탄핼멧 정도나 주면 됩니다. 포탄도 명확하게 살상무기입니다. 러시아가 북한 손 잡은 건 한국이 우크라이나에 155미리 포탄 준 게 치명적이었습니다. 포탄도 치명적입니다. 우크라이나가 가장 필요로 하는 게 포탄이고, 러시아가 절대 지원하지 말라고 경고한 것에 포탄도 당연히 들어갑니다. 포탄 주는 건 우리가 쓸데없이 레드라인 넘는 겁니다.
그냥 가만히 있으면서 지들끼리 천천히 갈라지는 걸 지켜보면 됩니다.
2024-06-23
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s5867
포탄우회로 주어도 푸틴은 살상 무기안줘서 한국 땡큐했었음 포탄우회로 주는것에 푸틴이 그리 반발이심하지않았죠
포탄이 진짜귀해서요즘 북과 남에 포탄달라고 서방에서 러시아에서 서로 난리죠 어쩔수없음 그건
그나마 우리가 가진것에비해 러시아고려하고 미국 요청무시할수도없으니 우리가진거에비해 작게준거고 그것도우회로주었죠
그래서푸틴 입다물한거
물론포탄자체가 살상무기인것은 엄연한사실이지만 포탄우회정도는 괜잖다고봄
서방들 눈치도봐야함 우리가포탄 젤많은데하나도 우크라이나 지원안하는것도 이상하죠 딱 그정도까지해주면됩니다
우리나라가방탄헬멧정도준다면 서방에서 대접앞으로못받아요 6.25에우리가받았는데 서방전쟁에 지원안한다
그것도우습죠 딱 그정도만해주면됩니다 우회로만 포탄은 지원정도 직접포탄지원은하지말고요
러시아가 겁내는건 사실 한국의 기갑부대랑 천무임 그거지원하는순간 푸틴대노하겠죠
2024-06-23
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altculture
아뇨. 우회지원이라는 건 미국이 '한국이 줬다'라고 말하지 않는 선에서 가능한 겁니다. 러시아 언론 통해서 나왔습니다. 포탄도 레드라인입니다.
2024-06-23
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s5867
@altculture 그러면 몇일전 푸틴이 한국 우크라이나 살상무기지원안해줘서 땡큐는왜했음? 애초에 우회지원에대해서는
러시아는 민감하지않습니다 그리고 그 포탄 우리나라 포탄규모에 비해 한달두달치생산량정도었음 마음만먹으면
우리나라 포탄 무지생산할수도있고요 적게우회지원정도는 푸틴도 말못합니다 진짜대규모로 지원하면 지네들 ㅈ되니까
그래서땡큐한거죠 애초에 개입하지않는게 최선이지만 러시아도 데드라인을 먼저넘은거라 딱 우리킹받았다정도
표현한다면 다시 우회지원정도까지 소규모로하고 지켜보면됩니다
2024-06-23
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altculture
@s5867 그 감사하다는 말을 언론이 그대로 한국에 감사하다고 번역한 그 기사요? 6월 초 상트페테르부르크 경제포럼에서 푸틴이 말한 거 그거 말씀하시는 거죠? 그건 푸틴이 한국에 고맙다고 한 게 아닙니다. 우리나라 말로 치면 "아이구. 참 고맙네요. 나참." 이정도 말입니다. 그냥 한국을 비꼬는 겁니다. 줄테면 줘봐라 참 고맙네. 라는 식의 뉘앙스이며 사실상 위협적인 어조였습니다. 지금 언론 정말 심각하네요. 왜 선빵으로 나가서 위험을 무릅쓰려고 합니까? 먼저 우크라이나에 무기 지원해서 뭐하게요? 미국한테 점수 따게요? 일본한테 먼저 줘 보라고 하면 됩니다. 걔네도 155미리 씁니다.
2024-06-23
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s5867
@altculture 저도듣었는데 비꼬는말투아니던데요?푸틴머 말투까지 분석하시다니 대단하십니다 러시아정치권은 아직도한국에 호의적임 비록북한이 포탄주니 북러가강화되었지만 비꼬는말이다 그렇다해도 애초에 우크라이나 간섭안하는게 최선이지만 러시아 지네들은 북한과 상호협럭강화하고 그러는데 독일 프랑스 폴란드은 아예 살상무기지원하는데 우리나라는 북러협력에 러시아행동댓가로 나쁘지않다봅니다 서방에서 한국보는체면생각해서라도요 방탄헬멧만 우리나라가지원하는건 세계서방에게 조롱거리됩니다 러시아관계생각해서 우회지원까지했고요 솔직 비꼬는말투 우리나라가 듣을이유도없죠 푸틴에게 러시아에 투자한돈 현대차 한푼못건지고왔는데요 비꼬면 우리가 러시아 비꼬야함
2024-06-23
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altculture
@s5867 러시아어 원문 다 그대로 번역해서 나오는 거 보시면 됩니다. 못 믿으시겠으면 러시아어 전문가한테 물어 보세요. 무기 안 주고 포탄만 줬으니 참 고맙네 나참 이런 의미입니다. 왜 무기 못 줘서 안달입니까? 일본한테 먼저 줘 보라고 하세요. 그 이후에 우리가 대응하면 되죠. 북한 있는데 뭐하러 우리가 먼저 위협을 무릅씁니까. 님이 전쟁 나가게요?
2024-06-23
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s5867
@altculture 님이서방세계서 6.25전쟁때우리도와줬으니 도와달라 무시할수있음? 포탄수백만발있는데? 우리는 너네위해 피를흘렸는데 너네 우크라이나지원포탄도안해줌? 무시할수있나요? 님이 외교관하시게요?
2024-06-23 *
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altculture
@s5867 네. 무시할 수 있습니다. 외교란 그런 겁니다. 네. 저 외교관 시켜주면 할 생각 있습니다. 그리고 님 푸틴 그 인터뷰 전체 안 보셨죠? 사실 인터뷰도 아닙니다. 포럼에서 기자회견이었죠. 거기서 메드베데프가 공개한 러시아 지도 한 번 보고 오시죠. 심각합니다. 말려들면 안 됩니다.
2024-06-23
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s5867
@altculture 그럼한반도 전쟁 다시터지면 한국구하려 다른나라잘도오겠네요 ?참은혜도갚지않는나라라 소문나겠네요
세상 은혜는 갚는척이라도해야되는거임 파병을하자는것도아닌데 전차지원아니고비행기지원도아니고
포탄지원 그것도우회지원에 왜 민감하신건지모르겠네요
은혜를갚는 작은성의라도 보여주는겁니다 포탄지원정도도 애초에 간섭안했으면되었지만요
한번한거 지원한거 두번해도상관없다봅니다
2024-06-23
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altculture
@s5867 네. 한반도 전쟁 터지면 안 올 수도 있습니다. 무슨 국제 외교가 이상이나 도덕 같은 걸로 굴러가는 줄 아십니까? 소련 시절에 스탈린이 모택동 지원했는데 중국이 러시아한테 무기 줍니까? 푸틴이 돈 쪼달려서 천연가스 더 사달라고 했는데 시진핑 대답 안 했습니다. 외교란 그런 겁니다. 일본이 왜 우크라이나에 포탄 안 주냐면 간단합니다. 사할린 유전 개발과 국경분쟁, 그리고 일본도 미국을 안 믿기 때문입니다. 일본도 우리나라와 마찬가지로 전쟁나면 미국은 '자동개입' 아닙니다. 미국의 의회동의 없이 자동개입 못 합니다.
2024-06-23
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altculture
@s5867 한가지 더 알려드리죠. 터키가 우크라이나에 드론 주고, 러시아 군인 정말 많이 죽었죠. 터키는 우크라이나에 바이락타르 드론 공장도 지어주고 있습니다. 그럼 러시아가 터키에 보복하냐고요? 천만에요. 러시아는 터키에 원전 지어주고 있습니다. 흑해 통제권이 터키에 있으니까요. 그리고 푸틴이 러시아 내의 아랍 민족 반발을 사고 싶어하지 않은 것도 있고요. 외교란 그런 겁니다.
2024-06-23
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s5867
@altculture 네네 님의견도 잘듣고갑니다 밤이깊었네요 잘주무십시요
2024-06-23
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뚜뚜르~
지원 자체를 하지 말아야지요.. (이유는 아래 있음)
방어용 지원도 할려면 그런말 하지 말고, 조용히 했어야 됩니다. 전세계 보라고, 큰 소리 쳐버렸으니.. 러시아를 아주 무시한 겁니다(러시아 처럼 우리도 러시아가 실수 했다 등.. 이렇게 발언했어야 한다는 이야기).
그리고 게시자님이 뭔가 잘못 아시는게 있는데 방산위력 대단한거 없답니다. 그건 예전일이고.. 지금은 ... 아후... 완전 우리나라 호구로 보고 있는게 문제입니다.(관심은 많지만 현재 수출이 잘되는게 아니라 호구 당하고 있는게 현실임.. 첫번째로 인도네시아 였죠.) 여기에 무엇 보다 유럽연합 형태로 유럽산 무기화 할려고 함..
이럼에도 우리가 우크라이나에 지원한다.. 이것도 호구 짓 스스로 하는게 아닌가 전 보여지네요. 실전 데이터를 위험성이 큰 곳에 하는 것은 아주 아주 미래도 생각안하는 .... 안좋은 것이라 봅니다.
무엇 보다 데드라인 넘은건 러시아가 아니랍니다. 이건 조금만 생각해도 답이 나오는 것을... 러시아 탓 할게 안된답니다. 지금까지 서로 선을 넘지 않았고 잘 지냈음... 그런데 우리가 너무 러시아 함부러 대했어요. 이게 발단 이였습니다. 예로 일본 조차 우리처럼 러시아 대하지 않음. 말이 아, 어가 다르 듯 타협의 여지를 남겼어야 함. 그런데 일체 없음.(찾아보면 아시겠지만 러시아는 우리에게 잘했음. 물론 우리도 투자하고 그랬음)
참고로 유럽도 k 방산 이런 것 때문에 유럽산 무기로 유럽 유지 하자 이런데.. 왜 우리가 나서서 지원해야 되는지.. 다 우리 세금인데. 우리나라 무기 퇴출시킬려고 연합까지 할려고 하는 마당에.. 우린 무기를 지원한다. 참고로 돈 있는 나라들이 어딘지.. 이것만 알아도 우리나라 무기 수출 미래를 알 수 있죠(인도네시아에 당한거 생각하면 열불나죠. 우리나라를 우습게 보는데 유럽은 오죽하겠어요. 차후 분명히 또 생까는 일이 발생할 수 있음. 현재도 문제 생기는 곳도 있음. 여기에 현재 외교적으로 선진국들에게서 우리나라는 무시당하는 쪽이라 현재는 조용히 있는게 매우 좋은 거라 전 보여집니다.).
미국도 그랬죠.. 무기 지원 환영한다.. 궁극적으로 한국이 결정한다. 여기서 궁극적으로 한국이 결정.. 이게 가장 큰 문제죠. 뒷 감당은 오로지 우리가 해야 된다는... 이런 단어에서 보면 우리나라 미국과 사이가 그렇게 좋아 보이지도 않음.. 그렇기에 우리나라 조심해야 되는 시기 아닐까 합니다. 뭐 이건 해석 차이가 있겠지만, 단어를 신중히 하는 미국이기에.. 정말 우리나라도 분쟁에 휘말리지 않게 조심해야 된다고 전 보았네요.
2024-06-23
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s5867
저기 k9이 수출잘되는건 실전경험덕분입니다 실전데이터가쌓인 무기랑 실전데이터없는무기 판매하는건 차원이 틀림 그래서 천궁2를 우크라이나보내서 실전데이터가지게하자는말이 군사관계자들사이에 의견이많았어유
2024-06-23
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뚜뚜르~
중요한건 좋아도 유럽끼리 뭉친다고 합니다. 유럽 무기 쓰자고.. 이제 나머지 나라 수출해야 되는데.. 아랍쪽.. 여기도 적국에게는 판매 안하는 조건 등 여러 조건이 있겠죠.
그래봐야 사우디 정도일테고.. 가격이 저렴하니 개발도상국 중심으로 우리에게 접근할테니.. 여기서 문제가 생기죠. 이게 뭐냐면 우리나라처럼 개발도상국에서 이렇게 성장하는 경우는 거의 없다라 보시면 됩니다.
한계치가 있는데.. 이걸 넘어서야 되는데 이게 힘들답니다. 즉, 이 말은 .. 잘못하면 돈 못 받을 수 있다는 이야기와 같습니다.
단적인 예로.. 중국의 일대일로 사업과 비교가 될려나.. 이것도 받아내기 힘든 것으로 아는데.. 특히 무기를 구입한다는 것은 어디선가 위협을 느끼는 곳들이기에.. 그나라 특성상 경제 성장이 힘든 곳이 대부분이겠죠(그렇지 않은 곳도 있겠지만, 보통 군비확장은 저 경제성장으로 보죠.)
관심은 많음.. 그런데 돈이 부족.. 여기서 우리가 대출 해줌.. 차후 못 받음.. 우리 자손들이 가질 빛이 됨. 이렇기에 방산 사업 현재 기준으로 막 퍼주는 것은 절대 안된다고 전 봅니다. 우리나라 조건이 매우 좋아서 관심 받는 것입니다. 성능은 2번쨰 입니다.(신중해야 됨. 인도네시아 꽁으로 먹으려고 하더니 알고 보니 기술유출 이것도 발각 되었죠.)
2024-06-23
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s5867
@뚜뚜르~ 돈 못받는다 무기팔아 머 그런 유튜브많았는데 우리나라 생각보다 무기수출때 깐깐합니다 오히려 군사관계자들은 너무 유도리없다 깐깐하다 좀유연하게하자할정도임 하지만 먹튀는 항상조심하는게맞죠 인도네시아한테 분담금 조금 당한거라 터키가 기술이전받고 지네들이팔아먹는거빼곤 폴란드야 정식계약분만 수출하면되는거죠 루마니아도몇일전 k9 1조원치사갔고 k2도사간다 몇조치 수주예상하죠 방산빅4기업 영업이익도좋습니다 방산기업 제법우리강합니다 미국수준은아니지만요 더성장하겠죠 성장세가 요즘 미친것은맞습니다 그러니 님말씀처럼 유럽서 견제가심하죠
2024-06-23
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나중에 역사에 3차대전 발발의 시발점으로 쓰여지겠죠...